дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)

[Лиsa]

не смотря на свою, все-таки, скорее анаэробность, мерзнуть стала меньше. И вообще, без убитых животных в пищеводе жить приятнее!

[saiko]

Сообщение от anyk99

Аэробность и анаэробность

А в чём между ними разница, только если совсем на пальцах? И если имеешь одно, то как получить другое и как будет ясно, что получил?

Сообщение от Лиsa

не смотря на свою, все-таки, скорее анаэробность, мерзнуть стала меньше. И вообще, без убитых животных в пищеводе жить приятнее!

Без животных лучше согласен, но причём они здесь?

[Лиsa]

Сообщение от saiko

А в чём между ними разница, только если совсем на пальцах? И если имеешь одно, то как получить другое и как будет ясно, что получил?



Без животных лучше согласен, но причём они здесь?

при том, что мне кажется, вся мерзлявость - это микрофлора и обездвиженность (анаэробность...), а какая, пардон, микрофлора с мясом? это я про свой опыт. Для сравнения, в итоге мой рацион изменился так: 1. исчезли любые животные трупы, в том числе всякие креветки - короче, все, что бегало-прыгало-летало-ползало, или только должно было вылупиться. 2. доля свежиз фруктов-овощей-зелени выросла в о-го-го сколько раз (если во всеми так любимых %, то примерно 90 х 10 или 85х15 %%), мне кажется, хоть и медленно, но микрофлора все равно перестраивается так, как надо.

[anyk99]

Сообщение от saiko

А в чём между ними разница, только если совсем на пальцах? Без животных лучше согласен, но причём они здесь?

Ох... Убегать надо.
Щас, вернусь - растолкую эту биохимию.

[anyk99]

Прибёг.
Анаэробность и аэробность "на пальцах":

Для примера возьмём клетку мышцы. Её роль - работать.
Энергия для работы берётся из АТФ (аденозин-три-фосфорная кислота).
При работе от "А" (Аденазина) отрываются "Ф" (остатки фосфорной кислоты) и разрыв связей "А" - "Ф" даёт массу энергии.
Потом и "А" и "Ф", уже не связанные, попадают в митохондрию, где энергия, получаемая из еды, тратится на то, чтобы снова связать "А" с "Ф".
АТФ - это универсальная батарейка, которая "заряжается" в митохондриях, а разряжается там, где энергия нужна.
В количествах заряжаемых АТФ можно измерять энергию... (Одна связь "А-Ф" - это 32 ккал/моль, а в АТФ таких связи - три)
Например, полное усвоение одной молекулы глюкозы даёт 38 зарядов для АТФ.

Полное усвоение глюкозы - это процессы растребушения химических связей её молекулы. При разрыве связей глюкозы энергия выделяется.
НО!!!!
При отсутствии кислорода (и при его недостатке) АНаэробный процесс вся молекула глюкозы не может быть растребушена. Разрываются лишь части связей. В результате, из глюкозы получается молочная кислота, а полученной энергии хватает только для заряда 2-х молекул АТФ, а не 38-ми, как при наличии кислорода(Аэробный процесс) и полном усвоении глюкозы, когда в выходе вода и углекислый газ.

Упростим совсем:
Дашь на усвоение глюкозы достаточно кислорода - получишь 38 заряженных АТФ, воду и углекислый газ.
Не дашь - получишь 2 молекулы заряженного АТФ и молочную кислоту.

Кислорода для утилизации сьеденного может не хватать, если работа идёт слишком интенсивно - так происходит при АНаэробных нагрузках. Сосуды просто не успевают подгонять новый кислород и отводить углекислый газ.
Если капиляры забиты, сужены или спазмированы, приток кислорода тоже ограничен.
Если проницаемость стенок капиляров уменьшена - та-же ерунда.
Если мышца сильно охлаждена - процессы тоже тормозятся.
Если организм набит антиоксидантами - окисление (оксидирование) тоже не возможно.
Если...
Если...

Их много, этих "если". В сумме, они обеспечивают анаэробность обмена веществ.
Вспомните, к примеру, дневник Ольги Швед.
уже на 9-м дне сухого голода её дыхание упало до 2-х, 3-х вдохов в минуту, а пульс и давление не обнаруживались.
Это говорит о практически полном переходе тела (не мозга) на безкислородное существование - на АНаэробный обмен. А всего-то "недодали" воды. Это пример ещё одного "Если".

Полностью чистый организм - тот самый, состояния которого мы и хотим добиться, это полностью аэробный процесс. Эффективность использования пищи таким организмом во много-много раз превышает обычную. Пища тратится на энергию, а не на откорм болезнетворных микробов и глистов, большинство из которых, кстати - Анаэробы - вообще не живут в чистом организме. А в стандартном, анаэробном поклоннике майонезов и Мак-Доналдсов, не только живут и благоденствуют, но и сами, в свою очередь, обеспечивают и поддерживают АНаэробность вокруг себя.
Все раковые опухоли - АНАЭРОБЫ!!!! Это знают и официальные медики.

Фактически, борьба за ЗОЖ - это борьба за аэробность!

[rid]

Сообщение от anyk99

Есть одна существенная "засада" на пути к полноценному обмену...
Обычно - устал, значит отдыхаешь.
А с голодом и вообще с ЗОЖ - устал - не верь - паши дальше.
Усталость путается с токсикозом и с закисленностью.

Если раскачать, отчистить обмен до аэробного, то устать трудно. Это-ж в 19 раз большую работу надо выполнить )))))))
Да и то - мгновенно компенсируется такая усталость...

А откуда глюкоза на голодании или при длительных нагрузках - липолиз и глюконеогенёз?

[anyk99]

Сообщение от rid

А откуда глюкоза на голодании или при длительных нагрузках

rid,
Если взять официальные данные по накоплению гликогена в мышцах и печени среднестатистического человека, то получится минимум от 1 до 4 КИЛОГРАММ !!!! чистого вещества на организм!!!! (реально - значительно больше: В мышцах нетренированного человека 2-3% от веса, тренированного - 4-6%. В печени - от 4 до 8% от веса.)
При богатоуглеводном питании - даже больше. (Свиней откармливали картошкой, доводя процент гликогена в печени до 16-18%. При том, что в норме они имеют "человеческое" соотношение запасов гликогена и веса.)

Попробуйте представить энерговыход такого количества гликогена и Вы будете хохотать в лицо любому, кто осмелится сказать, что гликоген кончается за пару дней голодания.
Понятно, что и утверждения о том, что "эндогенное питание начинается после растраты запасов гликогена" - полнейший бред.

Глюконеогенез - на самом деле, процесс образования глюкозы из молочной кислоты. Происходит постоянно и не на голоде. Если в мышцах не хватило кислорода для полного окисления глюкозы, молочная кислота поступает в кровоток и в печени, с затратой энергии, восстанавливается до глюкозы.

Образование глюкозы из белков и жиров, тоже называемое глюконеогенезом, на голоде происходит и имеет значение только на таких сроках, когда не осталось запасов гликогена. Это необходимо, ибо мозгу глюкоза нужна и на голоде...
До таких сроков НИКТО на Форуме не доголадывает!
Такой глюконеогенез отмечен на тех фазах голода, когда активно идёт в расход и здоровая мышечная масса. Для человека - это за 60 дней голода. Для крыс, естественно, раньше. ))))))

Впрочем... Легенды как гуляли, так и будут гулять.

[rid]

Сообщение от anyk99

Попробуйте представить энерговыход такого количества гликогена и Вы будете хохотать в лицо любому, кто осмелится сказать, что гликоген кончается за пару дней голодания.

Тогда почему начинается использование жиров для питания, если гликогена достаточно(и кетоз соответственно). Или достаточно только для экономного расходования.

Интересно увеличивается ли сахар в крови при аэробных упражнениях на голодании и откуда он берётся.

По крайней мере при длительных аэробных упражнениях сахар в крови точно нарастает, по крайней мере у меня и желание есть проподает.

[anyk99]

Сообщение от rid

Тогда почему начинается использование жиров для питания, если гликогена достаточно(и кетоз соответственно)

Думаю, жиры утилизируются не с целью питания. Да и ацедоз нарастает, судя по-всему ровно до необходимого уровня. А по его превышении, сразу гасится. Печень выдаёт порцию глюкозы из гликогена, глюкоза даёт энергию для утилизации жирных кислот.

[Лиsa]

всем привет.
Я сегодня на сухую. Первый раз в жизни как-то организм сам и сильно попросился. Видимо, те пара-тройка месяцев, когда я каждую неделю голодала не прошли совсем зря - захотелось этих голодных ощущений. Правда, я больше суток не хочу пока. Еще не вижу в этом себя. Ощущений как всегда никаких, только очень на улицу хочется сильно. Может, из-за погоды - там прям лето на москву наступило))))))))