Улитка на склоне

[snail]

Сообщение от Илья

snail, повторю вопрос,уточнив))) Чем занят сейчас ваш ум? Что дает не скучать? Для чего живете,короче...?

ооооо))))))) не видела вопроса)))) может быть, лишнего понаписала, ну да ладно, пусть будет.
Про самонаблюдение и самоисследование я написала)) Думаю, что ради этого как раз и стоит жить.
А остальное... я оставила свою надоевшую офисную работу, пытаюсь создать пермакультуру на отдельном дачном участке (утопия, конечно)))))))), хожу по горам, читаю книги, рисую, шью, изредка путешествую.... ну, как-то не до скуки)))

[Сентябрь]

Сообщение от snail

.....А остальное... я оставила свою надоевшую офисную работу, пытаюсь создать пермакультуру на отдельном дачном участке (утопия, конечно))))))))....

Не совсем про пермакультуру, но это присутствует. Я когда-то работал журналистом, и брал интервью у настоятеля Спасо-Преображенского собора в нашем городе. Вся редакция его отчего-то опасалась (видимо боялись быть обращёнными в православную веру ))), - интервью взять очень хотели, но почему-то боялись.

Настоятель тот оказался милейшим человеком (очень подвижным, и очень энергичным, - я редко видел такой пронзительный и живой взгляд, у людей такого возраста - ему было за 60). Он рассказывал мне о многом, а также о том, что многие современные люди совсем отошли от Бога. И что это напрасно, когда ты с Богом - то всё возможно.

Помимо всего этого, он рассказал мне и растолковал "на пальцах", как семьёй из шести человек, в лихие 90-е времена тотального кризиса экономики - они жили несколько лет на доходы с участка в 10 соток, выращивая на них обычные сельхоз.культуры - овощи и фрукты (часть оставляли себе на пропитание, часть шла на продажу), не имея других источников дохода.

[snail]

Сообщение от snail

Когда-то давно я "открыла" способность тела к самоисцелению)))

Продолжу, пожалуй.... заодно и на вопросы Светланы о неполадках отвечу)))) и про ум и тело....

Суть явления, как я это понимаю, проста до смешного.
Любой узконаправленный поток внимания на тот или иной участок тела вызывает немедленный отклик.
Вызывает всегда. Только отклик бывает разным, и зависит это в основном от эмоции, которой окрашено это внимание.
Эмоция может быть отрицательной, положительной, или НИКАКОЙ, нейтральной, то есть попросту отсутствовать.
Отсутствие эмоции не означает отсутствие внимания - игнорировать нельзя ничего! Помнится, Вадим Асадулин (с которым я во многом согласна) утверждал обратное... но эта его точка зрения понятна и вполне применима к среднестатистическому пациенту, рассчитывающему на помощь извне. Сейчас же речь идет о поддержании баланса исключительно средствами самого тела.

От того, какой эмоцией сопровождается внимание, зависит дальнейший ход событий, и обычно это лавинообразный процесс - возникшая эмоция вызывает новое ощущение, а ощущение порождает эмоцию. Процесс может стать исцеляющим или же усугубляющим возникший дисбаланс. В нашей жизни обычно происходит второе, и это понятно - вряд ли возникшая боль или другой дискомфорт вызовет радость (хотя есть еще и садомазохисты... но это нетипичный случай))))..

Самое "чистое" внимание - то, которое не окрашено никакими эмоциями. У Кастанеды это называется безупречностью воина)))
Именно оно творит чудеса исцеления. Если человек в момент боли не испугался, не огорчился и не рассердился (но и ни в коем случае не проигнорировал эту боль, а сосредоточился на ней!), запустится процесс самовосстановления...

Ну, это я сейчас так рассуждаю... а тогда... это был конец 70-х - начало 80-х годов. Все произошло случайно, и я мало что поняла. Это был именно опыт вот такого бесстрастного и безразличного наблюдения за болезненными симптомами, о котором писала в дневнике Светланы.
В ходе наблюдения эти симптомы изменялись в ту или иную сторону, усиливались, исчезали, появлялись какие-то новые, а мне было ВСЕ РАВНО - так уж вышло в силу ряда причин... пока этот странный процесс меня не захватил)) стала наблюдать пристальнее. Повторяла этот опыт еще и еще... От раза к разу не только симптомы, а и само состояние менялось - становилась здоровее, крепче, живее...
Головные боли, которые не давали мне покоя в течение нескольких лет, исчезли навсегда.
Ни о чем подобном я в то время не слышала, вокруг все усиленно лечились таблетками, и я всерьез подумывала - а уж не схожу ли я с ума))))))
Книг о чем-то подобном у нас в стране в то время не было и в помине.
Тем не менее, опыты эти оставить уже не могла - становилось жутко интересно, и даже прежняя апатия меня покинула)))))))

Потом прошло много времени, и не то, чтобы я об этом совсем забыла - я даже успешно все применяла, и никогда (!) с тех самых пор уже не лечилась средствами медицины, но факт в том, что все эти опыты были однобокими - более затрагивали физиологию внутренних органов, чем скелет и мышцы... вроде бы и цигун уже был не а новинку, и меридианы из китайской медицины использовала, но вот так вышло.

Видимо, из-за того, что спорта в жизни никакого не было - время такое наступило, что стало не до него, физической работы - практически тоже... а для сидения за компом сил и выносливости вполне хватало - даже круглыми сутками... ну и вроде все хорошо, и ладно. Тут еще всякие травмы - мелкие и не очень. Да, ходила пешком на работу - довольно далеко, но, пожалуй, в этом и заключалась вся моя активность. Все остальное время я просиживала перед монитором - на работе, да еще и дома прихватывала.

Ну и как-то "вдруг"))))) ощутила себя развалиной - тело скукоженное, с множеством блоков и зажатостей и какое-то совсем уж слабое.
Неуютно стало совсем - да что же это я?... Еще и руку сломать угораздило до кучи, и срослась она хоть и быстро, но как-то кривовато... Из-за этого обычные физические упражнения оказались не по зубам, да и большинство асан йоги тоже, потому что сильными были только ноги, верх весь зажатый, рука только из гипса - болтается, тоже восстанавливать надо... Зрение никудышное, и из-за него во время работы поза еще более напряженная...

Да, это было в самый разгар моего сыроедения, и можно было бы валить все на него)))))))).
Но я после этого просыроедила еще три года - появился азарт, требующий продолжить эксперимент, чтобы понять, действительно ли так уж велика роль еды)))))))).
Сыроедение не прекратила, а даже ужесточила - как раз пошли все эти мои известные "моно-месяцы".

Мой древний проверенный способ - направить внимание в проблемную зону - оказался как нельзя кстати (к этому времени он уже не казался столь экзотическим - в доступе давно было огромное множество всяческой информации, и ум уже относился к этому спокойно, а поэтому порой мог и помочь)))))).
В общем, все, что я делала, очень близко к тому, чем занимается йоготерапия, только люди обычно и на йоготерапию смотрят как на таблетку... впрочем, и на любой метод тоже.
Сочетая направленное внимание с разными видами физических воздействий (пассивное напряжение-расслабление мышц, микродвижения, вибрации, что-то интуитивное, похожее на цигун, йожные асаны, самомассаж), удавалось освобождать зажатые участки - при этом немедленно, хотя и ненадолго, ощущался прилив энергии.
Ненадолго, потому что после длительного бездействия мышцы были настолько слабыми, что даже небольшая нагрузка казалась им чрезмерной, срабатывала защита, и они блокировались снова.

Ну, это я так себе объясняю, но думаю, что недалека от истины)) Эти освободившиеся мышцы приходилось укреплять уже другими упражнениями. Через годик ощутила себя гораздо увереннее, но в целом процесс долгий и муторный, и, подозреваю, он никогда не закончится - за ушедшими блоками открываются другие, еще глубже. Если честно, я его много раз уже бросала, а потом возвращалась опять.

Можно бы принять все это за фантазии воспаленного ума, если бы не появление некоторых, вполне материальных, интересностей.

Еще года четыре назад я вдруг обнаружила, что по гибкости не уступаю молодым и сильным людям, регулярно занимающимся йогой (правда, не во всем - руки и плечи все еще оставляли желать лучшего).
По силе заметно отставала, но выносливости было побольше.

Это удивило и сподвигло на новые свершения)))))))))).
А недавно вдруг ни с того ни с сего стали доступны асаны, которые вообще считаются очень сложными даже для многолетних практиков.
Кстати, та или иная асана для меня не цель, а всего лишь ориентир, указывающий на изменения. Уже потом она становится средством - когда действительно превращается в асану - удобное положение тела.

Ни к одной из них никогда не стремлюсь и специально не отрабатываю. Вообще, вроде бы ничего для этого и не делаю))) все приходит само и, наверное, в свое время. Гибкость продолжает расти, сила все еще запаздывает.
Чувствую, что чрезмерная гибкость без силы травмоопасна, и ничего не форсирую. Подозреваю, что гибкость тела зависит от гибкости ума - как-то иначе я стала мыслить, и вот результат...
Даже в детстве была довольно неуклюжей и совсем негибкой))))

Сила, конечно, сама не придет, но теперь уже и это не такая большая проблема. Вижу, что мой убитый позвоночник потихоньку укрепляется. Ориентир - стойка на руках (пока недоступна), но и это мне уже не кажется запредельным. На данный момент хватает чатуранги...

Уффф... Не знаю, хватит ли у кого-то терпения читать весь этот бред))))))))) но мне это представляется необходимым минимумом, чтобы хоть что-то объяснить.

Вроде бы, несмотря на кажущийся бред, во всем этом нет ничего нового.

Ведь существует же всем известная випассана, которая основана как раз на наблюдении за телом. На мой взгляд, в ней все очень близко к описанной мной практике.
И многие ею очень восхищаются, рассказывают взахлеб о результатах... Но видимо, таково свойство человеческого ума, воспитанного социумом - и к ней относятся с позиции потребителя... ну, как к очередной таблетке)))

[snail]

Да, еще о зрении... я тут выше о нем уже писала))) тогда я его значительно улучшила, но оно оставалось неустойчивым - при стрессах или больших нагрузках я все равно хваталась за очки.
Что сейчас? Субъективно оно улучшается в течение последних пяти лет, причем очень заметно, но я не могу сказать, что это такое - действительная регенерация или же просто компенсация за счет улучшения работы глазодвигательных мышц.
Выяснять это мне лень, просто жду, что будет дальше.
Какое-то время я работала с ним специально, потом пустила на самотек.
Но то, что последние свои очки я раздавила три года назад и это не мешает мне заниматься шитьем, компьютерной графикой и прочими делами, требующими разглядывания мелких деталей - факт.
Во времена своей офисно-компьютерной жизни я о таком и мечтать не смела - вздрагивала и судорожно шарила по столу, если вдруг рядом не оказывалось очков)))

[Светлана Ермакова]

Сообщение от snail

Если человек в момент боли не испугался, не огорчился и не рассердился (но и ни в коем случае не проигнорировал эту боль, а сосредоточился на ней!), запустится процесс самовосстановления...

Сообщение от snail

Подозреваю, что гибкость тела зависит от гибкости ума

Две фразы очень понравились!

[VSV-Soft]

Сообщение от snail

Длительно сейчас не голодаю - последний раз это было 28 дней 4 года назад. Сделала свои выводы, и решила пока притормозить. На данный момент такой срок для меня - насилие. Хотя, возможно, это тоже пока всего лишь неготовность ума и психики.

Желаю Здравия!
Snail, вы говорите "Хотя, возможно, это тоже пока всего лишь неготовность ума и психики." Получается, что "ведущая роль" отводится уму и психике? А как же тело? По себе заметил, на первых двух голоданиях приходилось выходить на 19 и 20 дни по причине невозможности передвигать ноги . Причем до 17 дня бегал и прыгал без проблем, потом раз и ноги перестают ходить, вернее ходили, но с очень большими усилиями . Это мне очень не понравилось, ибо чувствовал, что могу гораздо дольше оставаться без еды. Между циклами РДТ активно начал грузить тело "физухой", поупотреблял "травки-отравки", проростки расторпши... Т.е, АКТИВНО стал готовить тело. И как результат два следущих цикла РТД получились 24 и 28 дней! Причем в "крайний" раз опять было чувство, что можно 35-40 дней. Энергии было через край! Но благоразумие взяло вверх.
Получается, что вся "триада" тело, психика, ум должны быть подготовлены в достаточной степени. И "ведущей системой" у меня получилось тело. Ибо две остальные системы (психика и ум) были готовы изначально. И не слишком ли много "внимания" уделяется уму и психике? . Ведь РДТ зародилось в СССР именно в психиатрическом отделении... Именно там Юрий Николаев обратил внимание на психически больных пациентов, которые от еды отказывались и последующее улучшение их состояния.

[snail]

Сообщение от VSV-Soft

Получается, что "ведущая роль" отводится уму и психике? А как же тело?

У меня - да. Во всяком случае, в тот раз. Но это не значит, что так происходит всегда и у всех.
Сейчас попробую поподробнее описать то голодание, на основании которого я сделала такой вывод.

Вообще, все было довольно странно.
К голоданию не готовилась никак, но почти все время чувствовала себя хорошо.
Не ощутила никаких кризов. Впрочем, с кризами у меня всегда что-то непонятное.
Примерно на 20-й день появился дискомфорт в желчном, тошнота. Небольшой массаж, уддияна.. и все вроде бы нормализовалось.
Скакать - не скакала, сил было маловато, но, в общем, терпимо.
Но к концу голодания уже едва ноги волочила.
На второй этаж заползала с одышкой... Дотянула до 28 дня.

Но... самое странное - выход.

Для того чтобы полностью восстановить силы, мне оказалось достаточно нескольких капель грейпфрутового сока.
В действительности, я даже только чуть-чуть дольку полизала, и случилось "чудо"... Эффект был буквально немедленным - всплеск энергии.
На следующий день я несколько раз подряд моталась бегом по лестнице на 4 этаж и обратно, потом по улице, опять на четвертый... не только одышки не было, а вообще энергия хлестала фонтаном. И еще... было такое ощущение, что если бы опять уйти в голод, то могла бы голодать бесконечно... такой наступил подъем.

Если бы причина недомогания была в истощении тела, смогла бы я восстановить его этими несколькими каплями? Вряд ли...

Именно поэтому делаю вывод, что тело не виновато. По крайней мере, в тот раз.
На протяжении всего голодания было какое-то тоскливое настроение, и навязчивое желание кисло-горького вкуса.
И вот, удовлетворив его, я ожила.
Поневоле возникают ассоциации с наркоманской ломкой.

Рассматриваю, правда, еще вариант: причина слабости все-таки была в застое желчи.. Дискомфорт я сняла, но, возможно, полностью причину не устранила. Вот оно меня и колбасило, а грейпфрут помог.
Но, с другой стороны, его было так мало, этого грейпфрута, что он мог сделать?... только вкус и ощутила на языке.

И еще один факт: за 28 дней голодания я потеряла всего-навсего 5 кг.
Правда, у меня всегда уходит мало веса, но для 28 дней как-то уж слишком...
Подозрение на отеки отпадает: были сухие лодыжки, слегка обострившиеся черты лица.
Пустой живот, прилипший к спине безо всякой уддияны)))) Лишней воде прятаться практически негде.

Сообщение от VSV-Soft

Получается, что вся "триада" тело, психика, ум должны быть подготовлены в достаточной степени.

Да, несомненно.

Сообщение от VSV-Soft

И "ведущей системой" у меня получилось тело. Ибо две остальные системы (психика и ум) были готовы изначально.

Возможно.

Сообщение от VSV-Soft

И не слишком ли много "внимания" уделяется уму и психике?

Для меня - не слишком.
Тело довольно хорошо натренировано в этом отношении и к отсутствию еды привычно. .
Хотя и с психикой по всей логике должно быть нормально - страха голода, о котором многие пишут, вообще никогда не бывало.
Всегда присутствовала уверенность, что без еды легко смогу прожить очень долго...
А вот тоска по вкусу - это да. Причем, совсем немного его требовалось для разрядки, как выяснилось.
Что это, если не наркомания?
Потребностью тела такое назвать трудно.

Вот жеж... прокрутила в памяти тот голод, и опять захотелось повторить. Проверить еще некоторые непонятности. Ну и немного изменить тактику - кое-что еще хотелось бы сделать иначе.
Все похоже на то, что я тогда недоголодала)))

Надо подумать...

VSV-Soft, спасибо)) Заставили вспомнить все...

[snail]

Сообщение от Сентябрь

про пермакультуру

Не))))))) это у меня несерьезно, так, для красного словца... Об источниках дохода тоже не помышляю.

Я просто наблюдаю за сосуществованием дикой природы и творений человеческого ума.

Мысль, которая меня при этом занимает - может ли человек в принципе не быть паразитом?
Я имею в виду не тот паразитизм, о который ломали копья в теме психозожа, - паразитизм отдельной особи в социуме, а паразитизм человечества по отношению к планете. И тогда паразит для социума - несомненное благо для планеты, а в целом и для Вселенной)))

Никто же, наверное, не станет возражать, что по отношению к Земле дикие растения и животные - симбиоты, а все, что создано человеком - паразиты. Но действительно ли такова наша природа, или же это все-таки промежуточный (и даже, может быть, необходимый) этап развития?
Когда-нибудь человек все-таки ощутит свою связь с природой?
Или же ему изначально предопределена роль паразита и нечего рыпаться - ломай, круши все вокруг и жди конца... может быть, он даже зачем-то нужен природе именно в таком качестве? вообще-то роль незавидная, но...
Что я вижу на данный момент - несомненно, симбиоты сильнее. И погубить Землю они нам не дадут, как бы мы ни старались))))

Пермакультура, если она возможна, может быть лишь костылем, позволяющим оттянуть конец, а дальше?

[Илья]

Сообщение от snail

Когда-нибудь человек все-таки ощутит свою связь с природой?

Никогда.

Сообщение от snail

зачем-то нужен природе именно в таком качестве?

Природа играет в кости.Выпало динозаврам быть большими,не приспособились к дальнейшему и вымерли... Плевать миру на динозавров. Это динозаврам было на себя не наплевать - миллионы лет господствовали...
Человек миллион лет не будет ведущим,слишком быстро развитие...
У природы-бога-кого угодно там нет эмоций. Создал и будет,а теперь сами,сами разбирайтесь. Законы такие - изучайте,познавайте,хотите - следуйте,нет - это тоже закон. Законы не умеют нарушаться.
Пока празит уважает своего хозяина и не ведет к его смерти - все впорядке.Если пересосал и истощил - конец обоим. А высшим силам,законам или там кому - плевать.
Человек напоминает муравья,который ползет по человеку и говорит: ого какой большой муравей)))) И того хуже. "Чем отличается бог от американца? Бог не думает что он - американец")) Человек выдумал кучу всего и сам этому поклоняется.Иллюзия захватила мир. А иллюзиям конец один.
Прошу прощения за графоманство))))

Сообщение от snail

Поэтому удобно действовать через нечто осязаемое, сугубо материальное и очень "понятное" уму (в кавычках - потому что это лишь иллюзия понимания).

Очень подходящий объект для этого - тело. Оно в нашем распоряжении до конца жизни, всегда рядом... в сущности, это единственное, что нам тут принадлежит. По крайней мере, пока принадлежит...

И я точно так же думаю. Вообще,в противовес иллюзиям,реалии жизни - лучший учитель.

[snail]

Сообщение от Илья

Никогда.

Я рассуждаю не столь категорично))) У диких зверей она есть однозначно, у диких растений тоже.
С домашними уже сложнее, их изрядно подпортил человек, но тоже еще заметна.
У человека... бывает иногда. Случается, когда ум трещит не слишком громко.
Значит, дело в уме.

Насчет игры в кости - в какой-то степени так, но и не очень...
Если бы все было игрой в кости, в мире царил бы полнейший хаос. Эмоций, разумеется, нет, но законы, алгоритм - есть.
В человеческом организме есть свои алгоритмы и своя логика. Что не используется - отмирает. Что мешает - уничтожается (если организм здоров).
У биосферы тоже своя логика, свой гомеостаз. Динозавры вымерли, потому что не приспособились, но, кроме того, они еще и стали неудобны природе, а поэтому и нашлось средство для избавления от них... тоже гомеостаз и тоже действие алгоритма, лежащего в основе.

Сообщение от Илья

Пока празит уважает своего хозяина и не ведет к его смерти - все впорядке.Если пересосал и истощил - конец обоим. А высшим силам,законам или там кому - плевать.

Если организм хозяина достаточно силен, он не допустит гибели обоих.
Он найдет средство обезвредить зарвавшегося паразита.

То же и с человеком в биосфере - он вредит природе, а природа ему, пропорционально причиненному им вреду. Своего рода регуляция.
И его же руками, как правило.. но мы же единое целое, единый организм))
И последствия тех или иных действий не всегда очевидны, цепочки могут быть длинными и запутанными, но они есть.