Дневник Мамбы (каскады)

[hiroshima]

Илья, конгениально! Пока я формулировала, ты уже написал, и лучше.
Согласна полностью. Мамба, по моему, прекрасно умеет усваивать и анализировать информацию. И применять к своей жизни и проблемам.

[Mamba]

Сообщение от Sophia

некоторые учатся на чужих, что гораздо эффективней

Мне кажется, эти «некоторые» (подразумеваешь – умные) сначала наделали немало СВОИХ ошибок, прежде чем поумнеть и учиться на ЧУЖИХ. И количество, и качество сделанных ошибок у всех разное: кто-то с одного раза поймет, а кому-то и 10 мало. Sophia, повторюсь, но никто мне свою голову не пришьет.

Сообщение от Sophia

Если ты всё же стерпишь неделю, я считаю, всё не так уж запущено. :)

Насколько все запущено - сама вижу. Поэтому я где-то писала, что глобальные выводы сделаю лет эдак через пять. Пока получается – делаю, хоть и спотыкаюсь часто. Но, ИМХО, лучше вовремя споткнуться, тогда, может, и падать не придется.

PS. А вообще, Илья уже многое озвучил, в том числе и мои мысли.

[Mamba]

Sophia, только что дочитала твой дневник. Теперь лучше тебя понимаю – у тебя такая огромная потребность (и желание) всем помочь – настоящий альтруист, снимаю шляпу ! Правильно выбрала профессию – пациентам повезло.
Только одно меня смущает: ИМХО, помощь не должна быть слишком навязчивой. Дала совет – не надо ждать, что ему непременно последуют. Потому что это можно понять как ожидание благодарности и подтверждения твоей правоты. А на самом деле ты совершенно искренне хотела протянуть руку помощи (в этом я уверена).

Вот ты пишешь, что «хочешь найти способ достучаться до человека». Не надо «достукиваться», можно просто постучать: не открыли – оставь записку. Может, когда-нибудь дойдет до человека то, что ты пыталась сказать. За все человечество переживать тебя не хватит. Побереги себя хотя бы для близких людей. Оставайся маяком, Солнцем человек долго быть не может.
ИМХО ИМХО ИМХО

[Илья]

Mamba,по Вашей наколке почитал дневник Софии - спасибо,подкорректировал свое мнение о человеке

[dina]

hiroshima,

Илья, конгениально! Пока я формулировала, ты уже написал, и лучше.

конгениально чему?

[dina]

Mamba,
на счет всех своих ошибок)). Конечно все ошибки, что ты делаешь, твои. Чужие не помогут, это ерунда, что кто-то на них учится. Прост не обязательно делать ВСЕ ошибки которые можешь. Можно сделать только половину.
А, вообще, я в тебя верю.
Сама не понимаю почему

[Sophia]

Илья, я с 15 лет штудирую психологию. Когда вышла на работу, лопатила не только мед.литературу, но и психологию в том числе, забыв на несколько лет о существовании других книг. Знаете для чего? Потому, что слово лечит и калечит.
Когда по долгу службы нужно оперировать человека, он иногда бывает не готов к этому в силу каких-либо обстоятельств. Если это вопрос жизни и смерти - общаясь с учётом психотипа и сразу находя нужные именно для него слова, моя беседа в течение небольшого времени помогает ему настроиться на операцию, а потом благополучно выйти из неё. От психоэмоционального состояния человека очень зависит скорость его выздоровления. Если человека соперировать, а он даже не понимает, зачем это сделали, или не готов к проблемам в послеоперационом периоде - он очень тяжело выходит.
Я не оперирую, если вижу, что пациент морально к этому не готов. Если приезжает с ранением и массивным кровотечением - никакой подготовки не нужно абсолютно, чел и сам понимает, что это жизненная необходимость.
Если операция плановая, а чел не готов - я даю ему трое суток, в течение этого времени он может задать мне любые вопросы. Если он всё равно не готов - я объясняю возможные последствия отсрочки и отпускаю его домой, определив необходимые условия, при которых отказ от операции приведёт к его инвалидности.
Откуда мне известно, что человек готов? это видно по нему. Мне легко общаться с людьми, потому, что приложено достаточно много усилий для понимания себя и людей, и, естесственно, на этом не останавливаюсь. Хотя в данное время больше штудирую детскую психологию.

По Мамбе видно, что она в настоящее время не готова к длительным голоданиям, но вполне готова к коротким. И видно не только мне. Гвоздь пишет то же самое, только очень мягко. Я - достаточно жёстко. Что делать, какая есть, я в жизни достаточно сильная, волевая и целеустремлённая. Жизнь научила, хоть и поводов сломаться тоже хватало.
Чуть больше терпения - и у Мамбы всё получится.

Я привела в том большом посте аналогию с фигурным катанием. И пояснила, к чему это приведёт. Ей нужно менять ВЕСЬ образ жизни, а не просто добавить голодание к прежнему.

Слишком хорошо заметно, прости меня Мамба, что она человек достаточно неуверенный в себе. Прочитав половину первой страницы, я уже знала, что будет написано дальше, только пять звёздочек в рейтинге вызывали некоторое недоумение. Дальше прочитала в дневнике именно то, что ожидала, слишком уж знакомый психотип.
Могу прокомментировать каждую свою фразу о Мамбе с точки зрения психологии, подтверждаемую строчками из её же дневника, только абсолютно уверена, что это не добавит ей уверенности в себе, а скорее наоборот. Навреди, даже словом я не могу себе позволить.

Мне хочется помочь ей обрести уверенность в себе, и совсем не хочется, чтобы её в очередной раз постигло разочарование, потому, что она рискует добавить себе ещё один балл в минус, если потом наберёт вес снова. Но я хотя бы попыталась ей помочь.

Может быть тон у меня и уверенный, но разве я кого-то заставляю? Только Мамбе решать, что она будет делать. Это её жизнь и её опыт. Я анализирую взгляды со стороны относительно себя, и не всегда их разделяю, ваш, Илья, в том числе. Захочет или не захочет Мамба принять мои рекомендации к сведению - это её личное дело.

Вы правы, Илья, всё это основано на моём опыте, но это специфический опыт, через меня проходят больше пяти сотен пациентов в год.Тысячи за время работы. И я реально помогаю.
И при этом в жизни не встречала ни одного сыроеда :), не только в работе, но и во всей остальной жизни.
Сколько сотен людей прошло через ваши руки, Илья? и скольким вы помогли стать сыроедами?

когда сами не хотите учится - не надо наезжать на уверенность других,они ее заработали тоже СВОИМ опытом,которые не менее ценен,чем Ваш.

я на своей интуиции пришла к голоданию и к сыроедению, и готова даже к длительным голоданиям, я уверена, не сорвусь на выходе, сыромоно на выходе даётся мне абсолютно легко и с удовольствием. Но чужой опыт всё же останавливает меня, поскольку не на все вопросы я пока знаю ответы. А поскольку здесь встретила массу умудрённых в этом деле людей, вот и стала задавать вопросы, некоторые откровенно провокационные. Но не из отрицания вашего опыта, как вам, Илья, кажется, а для собственного убеждения. Я люблю учиься! и всю жизнь делала это с таким удовольствием, что мои преподаватели помнят меня спустя десятки лет.

Mamba,
Мне кажется, эти «некоторые» (подразумеваешь – умные) сначала наделали немало СВОИХ ошибок, прежде чем поумнеть и учиться на ЧУЖИХ. И количество, и качество сделанных ошибок у всех разное: кто-то с одного раза поймет, а кому-то и 10 мало. Sophia, повторюсь, но никто мне свою голову не пришьет.

Абсолютно с тобой согласна, и убеждаюсь в этом ежедневно на примере своих сыновей-двойняшек. Когда только начали становиться на ножки, Павлуша один раз упал, а потом 2 дня тренировался приседать и опускаться разными способами и даже сейчас падает очень-очень редко. А Ванюша падал и падал, начал бояться вставать, если чуть нарущалось равновесие - впалал в истерику, и только наши с мужем ежедневные кропотливые тренировки смогли обрести ему уверенность в своих силах.

Но для того, чтобы совершать минимальное количество ошибок, нужно анализировать каждую, и учиться на них. Лично я не называю пинки судьбы ошибками, а называю ЖИЗНЬ УЧИТ.

Только одно меня смущает: ИМХО, помощь не должна быть слишком навязчивой. Дала совет – не надо ждать, что ему непременно последуют. Потому что это можно понять как ожидание благодарности и подтверждения твоей правоты. А на самом деле ты совершенно искренне хотела протянуть руку помощи (в этом я уверена)

в том-то и дело, что я уже перестала ждать и надеяться, только всё равно продолжаю это делать. Ведь если люди своим образом жизни довели свой организм до такого состояния, возможно я единственный человек, который поможет им об этом хотя бы задуматься. На счёт благодарности - даже не знаю, никогда не задумывалась об этом, я просто получаю от этого какое-то моральноеудовлетворени, но надо будет на досуге помыслить.

Вот ты пишешь, что «хочешь найти способ достучаться до человека». Не надо «достукиваться», можно просто постучать: не открыли – оставь записку. Может, когда-нибудь дойдет до человека то, что ты пыталась сказать.

Я стучу, и не более, только тогда, когда сразу видно, что человек не услышит. Например лежит человек под кустом, я подхожу и спрашиваю "Вам помощь нужна?" из сотен выпивших товарищей, за все годы она нужна была только одному - подвыпил, сердце прихватило, я побыла с ним до приезда скорой. Какую благодарность можно ожидать от совершенно незнакомого человека, которого видишь в первый и последний раз?
А по поводу достучаться мой ИМХО - вода камень точит, главное начать. Если бы хотя бы все врачи вдруг начали регулярно капать пациентам о ЗОЖ - результат бы не заставил себя ждать.

За все человечество переживать тебя не хватит. Побереги себя хотя бы для близких людей. Оставайся маяком, Солнцем человек долго быть не может.

Я не замахиваюсь на человечество, работаю с доступными мне людьми. А про поберечь себя не получается. Всё это требует огромных душевных затрат, да и времени тоже. Раньше думала, глядя на старших товарищей, что равнодушие придёт само со временем, потом пыталась задавить это в себе. Но я чувствовала себя настолько хреново, столько занималась самоедством, и мысль "а вдруг именно я по замыслу Божьему должна помочь этому человеку" настолько меня угнетала, что я просто перестала сопротивляться самой себе, посмотрела на всё с другой точки зрения и успокоилась.
С точки зрения моей собственной веры, у каждого человека своё предназначение в этом мире. Если начинаешь сходить со своей дорожки - жизнь начинает тебя бить, пытаясь вернуть на путь истинный. И чем ты дальше отходишь - тем больнее бьёт. Я поняла, что моё предназначенье - помогать людям, делаю это с удовольствием и получаю от этого удовлетворение. Может и не каждому нужна именно моя помошь, но если я вижу, что могу помочь я не могу пройти МИМО.

И хочу ещё тебе сказать, Mamba. Независимо от того, примешь, или не примешь ты мои рассуждения для себя, я буду поддерживать тебя на твоём пути, если только ты не попросишь об обратном. И если тебе когда-нибудь захочется спросить, что-то связанное с моим личным опытом - можешь на меня рассчитывать.

[Илья]

Сообщение от Sophia

через меня проходят больше пяти сотен пациентов в год

и что?За гитлера голосовало 77% населения,все поголовно еще 200 лет назад верили в бога...Большинство может ошибаться.Тем более у вас отбор пациентов идет по болезни...Вы не знаете как становятся здоровыми,сами пишете что они к вам не возвращаются(если что-то услышали).Мой пример - все население планеты,из которого только один вид жарит-парит,и до сих пор пока что анатомические различия не велики.
Не знаю как вы учили психологию,но мало учится - надо иметь способности.Ко мне вы уже нашли отрицательный подход.
Помогать другим - громко звучит,я видел много герболайщиков со значком "спроси меня как похудеть".Вы громко говорите,таким образом поднимаете свою собственную значимость,себе в этом призаться не хотите.Больше всего пучатся политики - так уж помогают миллионам...
Попробуйте почитать здесь,а так же если интересно - всю тему,может иной философский подход узреете...http://www.golodanie.su/showpost.php...9&postcount=47

[Sophia]

Илья, не очень поняла связь психопрофилактики больного человека с большинством, голосовавшим за гитлера.....объясните, плиз, нееразумной....

все поголовно еще 200 лет назад верили в бога...

не поголовно, а большинство, впрочем, как и во все времена, сегодняшнее - не исключение. Боги меняются - вера остаётся. Любимый вами даосизм - тоже религия.

Вы не знаете как становятся здоровыми,сами пишете что они к вам не возвращаются(если что-то услышали).

вот и вы прочитали буквы, а картинку не сложили. Они УЖЕ инвалиды! Эти самые, которые пытаются услышать. Здоровыми им уже не быть. В этой жизни.

Помогать другим - громко звучит,я видел много герболайщиков со значком "спроси меня как похудеть".Вы громко говорите,таким образом поднимаете свою собственную значимость,себе в этом призаться не хотите.Больше всего пучатся политики - так уж помогают миллионам...

Наверное всё же есть отличие у гербалайщиков и врачей. Нам не нужно зазывать к себе приходят сами круглосуточно причём. И зарплата зависит не от количества больных, а от отработанных часов. хоть в операционной сутки стоишь, хоть на компе в игрухи режешься - одни и те же деньги
А разговариваю с больными потому, что такое у меня понятие о врачевании. Комплексный подход, можно сказать. А не просто - протез поставить, таблетку в зубы и "не болейте".
И для поднятия собственной значимости медицина не лучшее поприще, слишком уж часто приходится ощущать бессилие... Политика, конечно, гораздо в этом деле выгоднее . Или преподавание. Препод без выкидонов - большая редкость :) или эстрада, в крайнем случае...

Смотреть на других и не всматриваться в себя, не постигать себя, а постигать других - значит приобретать то, что принадлежит другим, и не приобретать того, что принадлежит себе. Это значит подлаживаться к тому, что угодно другим, и ее подлаживаться к тому, что угодно себе . Если же жить лишь ради того, что угодно другим, и не жить ради того, что угодно себе, тогда и Бои, и разбойник Чжи, можно сказать, “впали в излишества”. Я склоняюсь перед праведной силой жизни, а потому не желаю ни упражняться в осуществлении человечности и долга, ни жить таким образом, чтобы “впасть в излишества”.

Лучший способ оправдать собственную лень, равнодушие и гипертрофированный эгоизм - придумать соответствующюю философию

боюсь, что я недостаточно просветлённая, чтобы принять такое мировоззрение. Как-то меня и детский смех радует, и мужнин поцелуй, и благополучие окружающих.... И не по себе, если кто-то рядом страдает. Поэтому я всё же и других стараюсь понять, а не только себя.

[Илья]

Сообщение от Sophia

Любимый вами даосизм - тоже религия.

Она не была изнчально таковой,и для меня не является.Это философия прежде всего,как и любая религия.

Сообщение от Sophia

объясните, плиз, нееразумной....

Большинство может запросто ошибаться - вот о чем.

Сообщение от Sophia

боюсь, что я недостаточно просветлённая, чтобы принять такое мировоззрение. Как-то меня и детский смех радует, и мужнин поцелуй, и благополучие окружающих.... И не по себе, если кто-то рядом страдает. Поэтому я всё же и других стараюсь понять, а не только себя.

Ну,Вы так бац - и против меня на баррикады.Сарказм понятен,помогайте...Только начните с себя и семьи...Я пока не прошел ни себя,ни семью,мне,мелкому,не ведомо как можно помочь другим.Слава мне(),что мои не в больнице и не нуждаются в вашей великой помощи,а запросто могли там быть.Уже были.

Сообщение от Sophia

приходят сами круглосуточно причём

К продавцам коки тоже приходят сами,как и к раздатчикам прочих благ.Во благо ль блага???Вот вопрос Но раздача благ повышает самооценку и нередко вес кошелька.