Непричесанные мысли о насущном

[Vovec]

Сообщение от Валерия1509

съев на обед бешено-нереальное количество продуктов, встаёшь из-за стола с ощущением абсолютно пустого желудка. Ощущение это вовсе не психологическое, а именно что физиологически ощущаешь голод

Я бы сказал, что встав с именно набитым желудком (чувствуешь, что набитый), все равно физически ощущаешь голод.

[Валерия+]

Сообщение от el Inka

Вот, снова в тему. Давайте табличку Жорика сделаем, и Ваш винигрет туда же вклеим, на пользу народу страждущему :))

Мне кажется, что и табличку никакую делать не придётся. Из моего опыта: кусочек любой варёной еды провоцирует жор. Так что и табличка получится из одного слова: "варёнка". Имхо, конечно.
А вот откуда берётся сама тяга к варёной еде, тут и таблички не надо. Вы и сами знаете:

Сообщение от el Inka

Это ж выглядит как чистый алкогольный запой

.

Сообщение от el Inka

этот эффект является определяющим при наркозависимости

Нарко+алко+психо зависимость = первый ломтик варёной еды = ЖОР.
Правда возникает резонный вопрос: - почему он приходит не ко всем?

[el Inka]

Сообщение от Валерия1509

А вот откуда берётся сама тяга к варёной еде, тут и таблички не надо. Вы и сами знаете:

Я из опыта других форумчан да, знаю, но на себе не испытывал. И верю, что так и не испытаю :))

Сообщение от Валерия1509

Нарко+алко+психо зависимость = первый ломтик варёной еды = ЖОР.

Окей, раз табличка не получается, то пусть приведенная Вами формула отныне носит Ваше имя -- "Формула Валерии1509" :)

Сообщение от Валерия1509

почему он приходит не ко всем?

За всех не скажу, а за себя -- легко: Я ОБОЖАЮ фрукты и овощи. Ну нету у меня ни потребности ни желания поедать варенку. А ещё -- хочу голодать, голодать, голодать и голодать. Это уже просто мания какая-то :))

[saiko]

Сообщение от Валерия1509

Не-а. Здесь дело не в позволЕниях. Ко мне, например, жор пожаловал после маленькой порции венигрета (овощи варёные, кто не знает). Ну вот чего такого ужасного я себе позволила? Я ж ведь не собиралась после голодания сыроедом становиться. Жор - это когда именно крышу сносит так, что плюёшь на все собственные/умные/правильные установки. А крышу сносит потому, что съев на обед бешено-нереальное количество продуктов, встаёшь из-за стола с ощущением абсолютно пустого желудка. Ощущение это вовсе не психологическое, а именно что физиологически ощущаешь голод. Короче, кто через жор не проходил (и слава Богу!!! И не дай вам Бог!!!), тому не понять.

Жор после голодания по-моему вполне естественный процесс, особенно если кушать сырые фрукты и овощи, то чего же здесь плохого. Организм просит много хорошей, качественно пищи, почему бы не дать.

Сообщение от el Inka

Моя инфа -- большинство всё же где-то по 3 кило кушает.

3 кг еды, это далеко не 2-3 яблока на день.

Сообщение от el Inka

Ой, позвольте не поддержать эту идею. Если человеку хочется горячего супа -- пусть варит и кушает! ИМХО, на сыроедение перейдёт только тот, у кого НЕТ таких желаний, а как раз наоборот, ЕСТЬ желание потреблять только и исключительно живую пищу. Возможно, в этом вся суть: НЕ НУЖНО заставлять себя сыроедить, ибо это бесполезно.

Ну почему же бесполезно, то есть кушать сырую еду бесполезно? Мне кажется, это практически любому пойдёт на пользу. Есть люди, которые постоянно готовят себе различные сыроедческие блюда и, как мне кажется, такой вариант их абсолютно устраивает со всех сторон - как физического здоровья, так и психических аспектов.

Или, например, можно начав сыроедить, заставляя себя есть только сырое, и отказывая себе в старых привычках, прийти к тому, что любить сырое всё больше и больше, а вареное всё меньше. А старая привычка рано или поздно отомрёт. Съел вареного - стало плохо, в следующий раз задумаешься повторять ли такое. Вариантов масса, у каждого свой путь, зачем отрицать другие.

[el Inka]

Сообщение от saiko

Организм просит много хорошей, качественно пищи, почему бы не дать.

С Вашего позволения, не согласный я :))
Здесь часто можно встретить фразы типа "организм сам знает что ему надо". Моё мнение -- это далеко не всегда верно. Одно дело собственно тело человека, его биохимия если хотите. Там всё довольно прямолинейно: нужна вода -- мы чувствуем жажду, нужны вирусы -- у нас температура, и т.п. Но есть Внутренний Зверь, животное, ненасытное и жадное, злое и бездумное, живущее в нашем подсознании. Его слушать не надо! Оно только и мечтает о том, чтобы обожраться, напиться, накуриться, поиметь самку, а затем развалиться на диване и храпеть. Это наше внутреннее животное -- тупой хам, не более того. ИМХО, нужно как-то научиться ОТДЕЛЯТЬ зерна от плевел -- жизненно важные требования нашего тела от звериных и пошлых желаний нашего животного.

Сообщение от saiko

3 кг еды, это далеко не 2-3 яблока на день.

Ясный пень :))
Для начала, до того момента, пока и митохондрии и микрофлора приспособятся к новому типу питания (об этом замечательно расписано у anik99 в его вопросах и ответах), то есть от нескольких месяцев до года, пусть будет 3кг. Далее, когда всё настроится, само собой начнется падение потребления. При правильном и тщательном проведении этого непростого процесса уменьшение количества пищи неизбежно. Однако соглашусь, что если будет пара-тройка срывов, то прощай перестройка :)) Всё надо начинать заново. Потому-то и говорят многие о 2х или 3х годах перехода. Скрывая (как мне кажется) свои постоянные срывы на варенку :)) Ничего личного, общие фразы, не более.

Сообщение от saiko

Есть люди, которые постоянно готовят себе различные сыроедческие блюда

Снова и снова извиняюсь, но на мой взгляд, всякое приготовление чего угодно и независимо от ингредиентов, будь то варенка, "жаренка" или сырое -- всё это лишь вариации блюдомании. И не проходит по теме сыроедение :))

Сообщение от saiko

можно начав сыроедить, заставляя себя

Снова несогласный :))
Что такое заставлять? Это значит насиловать себя, лишать себя природной свободы. Я -- против! Если человек вынужден заставлять самого себя, то ни к чему хорошему это не приведет, ИМХО. В конце концов он НЕИЗБЕЖНО вернется к своим котлеткам и спагетти. НЕИЗБЕЖНО. Поглядите, плиз, на Список Участников Форума. Там ТЫСЯЧИ народу. А много ли Вы видите имен, оставшихся в обсуждениях СЕГОДНЯ??? На два порядка меньше! Ну и где же остальные? Да всё там же, котлетки и супчики лопают. Это ли не лучшее подтверждение моего мнения? Тот, что себя заставляет, проиграет непременно и скоро. Но тот, кому В ПОЛНЫЙ КАЙФ исключительно сырая растительная еда, и кому С САМОГО НАЧАЛА противна и отвратительна варенка, имеет реальный ШАНС остаться на природном питании навсегда. ИМХО.

Сообщение от saiko

Съел вареного - стало плохо, в следующий раз задумаешься

Конечно задумаешься. О том, чтобы ещё слопать вареного да побольше :))
Серьезно, это не путь. Разве недостаточно той ОГРОМНОЙ информации, которой изобилует этот Форум??? Обязательно нужно всё на себе перепроверять? Я всё же уверен, что такие "пробы" и "попытки" -- это тот самый САМООБМАН, это позволение самому себе наестся варенки, ЗНАЯ при этом, что будет плохо. Это, на мой взгляд, всего лишь слабость воли. Сорри если что :))

Сообщение от saiko

Вариантов масса

Именно!!! Есть масса вариантов как себя обмануть и объестся вареной и жареной пищей, а после оправдывать себя же любимого, мол, я это не от безхарактерности слопал, а эксперимента и пробы ради :)))) Это и есть та самая БЕЗНАДЁГА, о которой я говорил выше.

[Валерия+]

Сообщение от el Inka

Жор.........И верю, что так и не испытаю :))

Конечно не испытаете. У Вас переход на сыроедение произошёл абсолютно органично (как и у Ирмы и многих других). Для Вас после голодания было НЕестественным питаться варёной пищей. И это очень замечательно.

К сожалению не всем так везёт. И многие люди хотят, что б было вот так органично как у Вас, но не получается и приходится прикладывать огромные усилия.
И дело здесь, мне кажется, вовсе не в том, что Вы упрямы, а они - нет. Что- то другое здесь спрятано. Но что???
Кстати, замечено, что на жор натыкаются большей частью женщины. Почему? Особенности физиологии? Мужчины - редко. (Или всё просто, и большинство мужчин предпочитают об этом не рассказывать публично? Звание "сильный пол" боятся опозорить? )

П.С. Поправка! К Vovec, и saiko данное предположение не относится.

[Vovec]

Сообщение от Валерия1509

К Vovec, и saiko данное предположение не относится

Какое - Звание "сильный пол" боятся опозорить? А что позорного, если жрать охота, тем более после голода?

[Валерия+]

Сообщение от Vovec

А что позорного, если жрать охота, тем более после голода?

Жрать охота - это одно. А вот сорваться на конкретный жор, который по определению НЕодноразовое явление (у меня полторы недели был, у других - месяц, у кого-то ещё больше и т.п.) - это уже нЕчто другое. Я про такое вот состояние писАла.

Да! А вот по поводу следующей цитаты:

Сообщение от Vovec

Я бы сказал, что встав с именно набитым желудком (чувствуешь, что набитый), все равно физически ощущаешь голод.

У меня, как я писАла, желудок был как раз таки пустой. Я обалдевала от количества съеденного и ощущения ПУСТОГО желудка. (Не путать с чувством сытости!)

[Vovec]

А я от ощущения набитого желудка и голода одновременно. То есть и съел бы что-то, да места нету. У каждого свои особенности.

[saiko]

Сообщение от el Inka

Есть масса вариантов как себя обмануть и объестся вареной и жареной пищей, а после оправдывать себя же любимого, мол, я это не от безхарактерности слопал, а эксперимента и пробы ради :))))

Если сыроедить ради сыроедения, то можно говорить о безхарактерности, самообмане и тд. А можно прекрасно жить и без 100% сыроедения, впрочем как и вообще без сыроедения. Но, Вы почему-то никак не хотите принимать то, что у других это самое "сыроедение" может отличаться от Вашего, будто Ваше - самое правильное =) В википедии к примеру пишут, что сыроедение - это когда рацион на 75% и выше состоит из сырых продуктов...то есть основная и доминирующая часть рациона.