Научный атеизм против слепой веры

[МонАх]

Сообщение от mister

Скорее всего "нахождение в полной отключке" - это ваш личный опыт, однако не всегда такое происходит. При определенных усилиях возможна ситуация, когда сознание раздваивается и частично находится в физическом теле и частично в "дубле".

Серега! и ты с нами?)))
Ну а если серьезно, то ощущения в данном случае достаточно интересные. Ты вроде смотришь на человека по горизонтали, но все же сверху. В конце концов, с течением времени и опыта, это переживание дополняется окрашиванием всего в синий оттенок и просто звенящую тишину вокруг. У некоторых присутствующих даже начинает закладывать уши..)))

Хотя если быть точным, то в данном отрывке речь идет немного о другом.

[Никский]

mister,
Эээ.... у ДХМщиков - ну наркоманов - которые принимают лекарства типа Тутсина (помоему так) от кашля (правда пьют они его не каплями а бутылочками) такое бывает - что они ощущают раздвоение личности - т.е разговаривают и одновременно чуствуют, что наблюдают за этим состороны, или идут и вто же время думают о себе в третьем лице.. все это результат частичного блокирования чустивтельности нервных окончаний - вероятно это так же ведет к остановке внутреннего диалога - и даже возможно я допускаяю, что тошноту которую они потом испытывают - это как раз вполне возможно и даже не от отравления, а от "энергетического прыжка выше собственной головы"...сам я лично ни когда не испытывал раздвоения личности, да еще так чтобы при этом реально выполнять какую либо работу, а дубль при этом чтобы делал какуюто свою...... Хотя как я писал - я в свое время приходил на те места которые при выходе у меня не совпадали с реальностью - ну например вместо школы стоял мленький домик, или портал (у меня они часто выглядят как зеркальная лужа (что то вроде ртутной лужи) и пр.. в таких местах, приходя туда уже в реальности случались флэшбэки- яркие вспоминания ранее пережитого опыта - но все же раздвоения не было...

[Reasonable]

Окей, вот перевод на русский типичной речи Ян Шина в США в конце 1990х. Длинная, но это скорее выдержки, потому что он запросто может говорить 12 часов подряд и прикол не столько в том что он говорит, хоть это тоже очень интересно, сколько в том что происходит с присутствущими - во время лекции и потом.

Вот выдежка о чи:

Предварительные наблюдения и доклады о научных исследованиях чигонга предлагают следующие заключения о чи, подтверждаемые многими учеными:

1. чи можно наблюдать, измерять и квантифицировать с помощью точных инструментов;

2. чи обладает свойствами материи;

3. чи обладает свойствами энергии;

4. чи содержит всестороннюю информацию, или обладает свойствами информации;

5. предварительные результаты показывают что чи, излученная человеческим телом для достижения определенных эффектов, подлежит влиянию и регулировке мыслями человека, и что эмоции участников эксперимента а также замысел и условия эксперимента могут беспокоить и влиять на чи.


Речь длинная и трудная для перевода. Если кто будет так добр что отпишет мне в личку мои граматические и прочие огрехи - заранее вам огромное спасибо

А так, enjoy!

[Никский]

Reasonable,
Это уже болше похоже на религию - особенно в том месте где говорится что многие приверженцы Бигу - вообще не едят..... На поверку (к сожалению по Бигу - у меня данных нет) все эти секты "солнцеедов" - оказались мягко говоря чекнутыми - в экспериментах по голоданию они не выдерживали даже 20 -30 дней - что даже для обычного человека не является чем то сверхестественным - при этом у многих нарушились функции внутренних органов (странно - на таких сроках это можно объяснить только тем что они в тихаря что то всетаки ели) В конце концов когда это уже стало представлять угрозу для жизни эксприментируемых фанатиков - телепроект прекратили - а фанатики заявили - что это было сделано специально, что бы их дескридетировать.

Ни где не нашел в интеренете методологи голодания по принципам Бигу - может у вас свое представление о голодании (на этом форуме тоже встречаются "голодальщики" которые ведут по 20 дней дневники своего "глодания", а потом оказывается что они все это время пили соки - при этом считая что они страшно голодают......

[корнак7]

Сообщение от mister

Скорее всего "нахождение в полной отключке" - это ваш личный опыт, однако не всегда такое происходит. При определенных усилиях возможна ситуация, когда сознание раздваивается и частично находится в физическом теле и частично в "дубле".

В нагвализме придерживаются других объяснений.
Ничто из нас не выходит. Нет никакой души, двойников, тонких тел. Мы единый организм.
Суть явления можно понять с помощью аналогии. Представьте, что Вы смотрите по ТВ передачу об Америке. Вы понимаете, что не находитесь там. Люди впервые столкнувшиеся с кино понимали это далеко не всегда. Помню классический пример с одним из первых фильмов, в котором на экране показали поезд, двигающийся на встречу зрителям. Весь зал разбежался. А если бы это было в современном стереокино? А какого эффекта смогут добиться через несколько лет?
Пространство относительное понятие. Мы можем собирать информацию не только из той точки, где находимся в данный момент.
Развитие энергетического тела, способного управлять нашим миром и еще более сложное явление телепортация физического тела в то место, где находится этот "дубль" не имеет отношения к многочисленным явлениям, описываемым как ВТО.
Наше тело при ВТО в самом деле находится в отключке.

[Reasonable]

Сообщение от Никский

Reasonable,
Это уже болше похоже на религию - особенно в том месте где говорится что многие приверженцы Бигу - вообще не едят..... На поверку (к сожалению по Бигу - у меня данных нет)

Вы имеете в виду что эти научные исследования, проведенными людьми с дипломами во много раз превышающими ваши, больше похожи на религию чем ваши личные эксперименты, проходящие исключительно между вашими ушами?

Я не знаю и меня не интересуют телепроэкты о которых вы говорите, и вы смело можете отнести сюда же всех мнимых и реальных жуликов, наличие которых ни в коем случае не отрицает наличие аутентичных явлений.

Вы хотели большего и вы получили. В вашу голову это просто не вмещается. К счастью вместимость вашей головы не обуславливает что есть действительность. Она только обуславливает ваш личный потолок, который не стоит навязывать другим, особенно в свойственной вам грубой форме.

Кстати, Prof. Hans-Peter Duerr, бывший директор Max-Planck Института Теоретической Физики в Мюнхене (первым директором которого был Einstein) также является "преверженцем", как вы выразились, бигу. Бигу это не религия. Это особое состояние человеческого тела. Duerr занял пост директора института после Werner Heisenburg, отца квантовой механики. Duerr пожалуй самый эминитый из всех людей признающих реальность и испытавших на себе бигу. В июне 2000 года в Пенсильванском университете состоялась первая конференция по бигу, на которой присуствовало около 500+ со всего мира, из которых больше половины имели advanced degrees in sciences, т.е. кандидаты и доктора наук. Duerr там выступил со вступительной речью. Но это уже оффтоп не относящийся к теме.

Сообщение от Никский

Ни где не нашел в интеренете методологи голодания по принципам Бигу

А вы поищите на http://golodanie.su/forum/index.php?

[Никский]

Reasonable,
А еще куча ученых поддерживали Гитлера - ну и о чем это говорит? Другие ученые верят в бога - другие, аттеисты - четвертые Буддисты - пятые - сотни тысяч как минимум написали труды о торжестве коммунизма над капитализмом - ни очем это вообще не говорит. Дайте хоть одну ссылку на научный журнал где приводятся научные статьи - не надо ссылок на желтую прессу и околонаучные мнения, где статьи о Бигу соседствуют с летающими тарелками, снежным человеком и привидениями.

Еще раз спрашиваю почему нет ни одной демонстрации мифической энергии Чи ни в одном олимпийском виде спорта? - а то все какие то непонятные кирпичи да железяки - которые не с чем сравнить - я завтра тоже потренируюсь и буду поражать людей, тем что плюю на 10 метров или делаю прыжки в бок на 3 метра - и буду утверждать что все это делаю благодаря энергии ЧИ - но это ни чего ни кому не скажет - так как не счем сравнивать - ваших Чи-спортсменов не с чем сравнивать - то что они делают это фигурально выражаясь "плевки в длину и прыжки в бок".
(Надеюсь вы не такой обидчивый как Монах )

[Reasonable]

Сообщение от Никский

(Надеюсь вы не такой обидчивый как Монах )

Нее, у меня также меньше мозгов чем у МонАха, который меня уже давно пытался вразуметь. И был прав. Вы, Никский, непробиваемы.

Ссылки на журналы по исследованиям чи и бигу находятся в англ. оригинале речи Ян Шина. Ссылки на статьи по бигу находятся в моей ветке по бигу. Еще есть Google где вы можете искать qi qigong и bigu, если вас это интересует.

Сообщение от Никский

почему нет ни одной демонстрации мифической энергии Чи ни в одном олимпийском виде спорта?

Я не знаю. Может быть это другой спорт? Но есть конференции по чигонгу где мастера демонстрируют. Также это демонстрируют на соревнованиях по martial arts. Не надо приводить свое невежество пердмета в качестве доказательства.

Я пожалуй тоже пойду чайку попью..

[Никский]

Сообщение от Reasonable

Также это демонстрируют на соревнованиях по martial arts. Не надо приводить свое невежество пердмета в качестве доказательства.

Можно хоть одну видеоссылку где Легендарные представители Чигонга надругаются над скажем боксерами, каратистами, делая волшебные пассы в воздухе - а последние с глупыми выражениями лица бегают от мастеров по рингу?

1. Абсолютно уверен, что таких видео просто не существует в природе.
2. Если такие видео всеже есть - то все что мы там увидем банальный рукопашный бой без всякой мистики - те же самые приемы джиуджицу, айкидо, кунгфу (и думаю в таком бое не будет места волшебным пассам и кривляниям противника - такие шутки проходят только с собственными учениками - а на ринге можно и больно по голове получить )

[МонАх]

Reasonable,
Никский на самом деле очень полезный))) Я помню в детстве смотрел какой-то советский фильм про времена гражданской войны, там один из героев лупил кулаком по стопке газет повешенных на стену. Помню тогда большинство парней моего возраста ринулось подражать этому способу "наточить" кулаки. Да и я сам , каюсь, тоже этим был грешен.

Так вот создания типа "Никский" это отличная "стопка газет" для тренировки НЕВОВЛЕЧЕННОСТИ.

Таки спасибо Никскому, что у нас есть такой тренажер.))