Повышение качества жизни - моя цель

[Валерия+]

рая,
Раечка, огромное Вам спасибо! Я о таком методе не слыхала. Обязательно пороюсь в Инете, прочту поподробнее и попробую применить.

Сообщение от рая

я вместо зелен чаев пью аптечные урологические мочегонные
и в тубзик тогда приходится всю ночь бегать как после арбузов
и арбузы кстати думаю ваш фрукт

Я один раз в день (за 20 мин. до обеда) тоже пью урологический сбор, но не вижу никаких изменений, т.е. я как Вы в тубзик не бегаю. Может быть надо было бы пить этот сбор несколько раз в день, но не вызовет ли это привыкания так, что я без этих сборов и вовсе в туалет ходить перестану.

[Starvey]

Сообщение от Валерия1509

с работы пешком (35 минут)

Не далеко от работы живете .. для Мск

Сообщение от Валерия1509

Во время зарядки обнаружила, что мышц у меня нет совсем

А что обнаруживается после физических упражнений йоги!

[Валерия+]

Сообщение от Starvation

Не далеко от работы живете .. для Мск

Да, здесь мне очень повезло. Ненавижу метро. Всю жизнь работала далеко от дома, а тут наконец-то сбылась мечта.

Сообщение от Starvation

А что обнаруживается после физических упражнений йоги!

Знаете, я к йоге пока не готова духовно (или душевно? не знаю, как правильно сказать). Ведь йога предполагает не только какие-то упражнения, но и определённое духовное учение. А я не просто православная христианка, а человек реально верующий. Т.е. не просто изредка ходящий в церковь. Я читаю и изучаю Библию и, может быть поэтому, с некоторой осторожностью отношусь к различным духовным учениям.
Мы с мужем наконец начали делать нормальную зарядку по утрам (минут по 40-60). Всё тело болит (мышцы растут?). В воскресенье с утра так неохота было....Но пересилила себя и теперь могу сказать, что действительно физ. упражнения дают заряд большой бодрости и повышают жизненный тонус. А я раньше не очень-то верила людям, которые об этом пишут. Думала, что это всё самовнушение, ан нет...

[Валерия+]

Сообщение от mark

Скажите, а почему вы выбрали православие? Или этот выбор сделал кто-то за вас?

Нет, это выбор лично мой. Причём православие выбрала не сразу. Началось с того, что мне захотелось прочесть Новый Завет. Просто так, что бы в компаниях поговорить об этом (тогда в 90-е годы это модно было) и поумничать. Вышло так, что читая я уверовала, но поскольку всё-таки поняла из прочитанного только какую-то тысячную часть, мне очень захотелось что бы мне кто-то более мудрый разъяснил многие вопросы. Так я попала в "церковь христиан веры евангельской" (протестантское направление) и была там около 10 лет. Устройство этой церкви - некая "семейственность", т.е. мы все типа братья и сёстры - настоящая семья. А в семье естесственно все друг друга очень хорошо знают. Короче в процессе изучения мною Библии, я поняла для себя многое и мне малость поднадоел постоянный контроль "родственников", которые точно знают как я должна поступать в этой жизни и как не должна. Тем более, что в этой церкви трудно иметь своё собственное мнение. Есть определённые правила - шаг вправо, шаг влево - расстрел. Так же в этой церкви можно услышать очень много красивых (и на самом деле правильных) слов от священнослужителей, но их собственная жизнь и их дела сильно расходятся с их же проповедями. В православии я увидела гораздо больше свободы для личности. Православные служители советуют, рекомендуют, направляют может быть, но не давят так сильно на человека, предоставляя ему сделать свой собственный выбор (в отношениях с Богом). Может быть не у всех из православного священства идеальная личная жизнь, но я этого не знаю и знать не хочу, не интересно мне это (я этого уже "наелась" в протестантской церкви). Кроме того мне не нравится космополитизм в протестантизме, а Православие учит любви к своему отечеству. Я против экуменизма (во как я красиво завернула речевой оборот!). Я читаю Библию и понимаю её так, как я понимаю и как открывает мне Бог и не хочу жить чьим-то чужим пониманием и чужими догмами. Читая также различную религиозную литературу, я поняла что православие - это моя церковь. Ну а кроме того Святоотеческий опыт и опыт "Старчества" есть, мне кажется, только в православии. Да и устроена православная церковь один в один как в Библии написано. Я попыталась наиболее полно ответить на Ваш вопрос, Марк. Но, пожалуйста, не воспринимайте мой такой длинный ответ как проповедедь. Я никого ни в чём не убеждаю и не зову идти в "правильную" церковь, как я её понимаю. Я ващще не фанатик и не люблю "воинствующих" за свои идеи людей в любых их проявлениях. У каждого свой путь...
Но всё-таки я очень благодарна той первой своей церкви за то, что научилась читать и понимать (чуть-чуть) Святое Писание.

[mark]

Валерия1509,спасибо за развернутый ответ. Некоторое понимание вашего пути я получил.
Как вы относитесь к исихазму?
Читали ли вы апокрифические евангелия? Какие?
Что вы думаете относительно самого факта их существования?
И что вы думаете о содержании тех, что прочли (в частности, мне интересно ваше мнение об евангелии от Марии Магдалины)?

[Валерия+]

mark,
Ваши вопросы предполагают очень продуманный и опять же развёрнутый ответ. Я обязательно напишу свой ответ, но мне нужно время подумать, что бы ответ получился наиболее ёмкий и понятный (а то у меня не всегда получается внятно изложить свои мысли в письменном виде). Вопросы то ведь сложные. Коротко:

Сообщение от mark

в частности, мне интересно ваше мнение об евангелии от Марии Магдалины

Мое отношение к этому "евангелию" - очень негативное. Но для того, что бы пообщаться с Вами на эти темы, мне хотелось бы у Вас спросить:
- Вы верующий человек? Если нет, то почему (или что мешает Вам верить Богу)?
- Читали ли Вы Библию от начала до конца? Или выборочно?
- Если читали, то как Вы относитесь к написанному в Ней (в смысле всё ли написанное там можете принять для себя или есть какие-то сомнения и непонятки)?
Извините, что отвечаю вопросами на вопросы. Это для того, что бы мне понять, отчего отталкиваться.
Можно отвечать Вам в личку?

[mark]

Сообщение от Валерия1509

- Вы верующий человек? Если нет, то почему (или что мешает Вам верить Богу)?

Я не верующий человек. Я предпочитаю вере - знание. Знать Бога - это вернее, чем в него верить. Ибо верить можно и в заблуждение.

Сообщение от Валерия1509

- Читали ли Вы Библию от начала до конца? Или выборочно?

"До конца" я не прочел ни одной книги. Вы ведь спрашиваете не о моем умении читать, а о способности извлекать смысл из прочитанного, не так ли?
Так вот, до конца я не извлек смысл еще не из одной книги. Т.е перечитывая (и всегда выборочно), я каждый раз нахожу нечто новое.
Это же касается и библейских текстов.

Сообщение от Валерия1509

- Если читали, то как Вы относитесь к написанному в Ней (в смысле всё ли написанное там можете принять для себя или есть какие-то сомнения и непонятки)?

Библия (о которой мы говорим) есть некий исторический "продукт", который был "изготовлен" путем отбора из многих текстов в II—IV вв. н.э.
То, что не вошло в канонизированное писание, составляет апокрифическую литературу.
Таким образом, Библия - это весьма сложный продукт культуры.
Могу ли я все принять, что там написано? А почему нет? Принятие ведь не означает согласие на уровне ума, принятие - это "работа" духовного сердца. Если сердце открыто, то принимаешь весь мир (и Библию в том числе, как его часть).
Сомнения и непонятки - это уже от ума. Если включать ум в определенном режиме (например в режиме критики), то сомнения можно посеять где угодно(Библия отнюдь не исключение, а скорее наоборот - объект для сомнений ума весьма благодатный в силу своего исторического происхождения).

Сообщение от Валерия1509

Можно отвечать Вам в личку?

Ну поскольку тема топика "Повышения качества жизни...", а не просто "похудеть на Х кг.", то я думаю, что затрагивать здесь вышеупомянутые вопросы - не будет большим оффтопом.
Поэтому не вижу оснований для перехода в личку, хотя если хочется - то, конечно, можно.

Надеюсь, мои ответы вас не смутят.

[Валерия+]

Сообщение от mark

Ибо верить можно и в заблуждение.

Согласна.

Сообщение от mark

Я не верующий человек. Я предпочитаю вере - знание. Знать Бога - это вернее, чем в него верить.

А вот здесь НЕ согласна. Если отталкиваться от текстов Святого Писания (а это ведь Слово Божье), то знание - понятие весьма относительное и нам мало что даёт. "Я знаю, что ничего не знаю"...............
Ну вот давайте рассуждать вместе: как можно ЗНАТЬ Бога не познакомившись с Ним? А именно познакомиться с Ним (УЗНАТЬ Его), на мой взгляд, без веры невозможно. Т.е. можно знать в принципе, что Бог вообще-то есть. Но что мне даст это знание? Ну знаю и всё. (Я же знаю, что есть электричество, хотя лично с ним не знакома. Я не знаю, какое оно это электричество, как именно оно действует. Просто знаю, что щёлкну выключателем и оно будет или наоборот его не будет). Наверное что бы ЗНАТЬ Бога, нужно получше узнать Его (и о Нём). Чего Он хочет? Каковы Его качества (Его характер)? Что Он любит и чего не любит? Как Он Сам ко мне относится? Да много чего! Ведь даже человека нельзя узнать пока с ним "пуд соли не съешь". А я вовсе не с каждым человеком готова этот самый пуд соли есть, потому что знаю - этот человек мне не очень интересен, я не хочу знакомиться с ним (УЗНАВАТЬ его ближе). Вот Вы пишете:

Сообщение от mark

Знать Бога - это вернее, чем в него верить.

А что мне даст такое голое знание? Отвечу Вам цитатой из Библии: "... без веры угодить Богу невозможно". А я хочу Ему угодить, потому что узнала Его, полюбила Его и не просто верю в Него, а (и это по моему важнее) верю ЕМУ.
Таким образом, я предпочитаю знанию - веру в Бога. В Новом Завете написано: "Вера же есть - осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом". Согласитесь, очень глубокое определение. Опять я про электричество: я ж его не вижу, но уверена - оно есть (как тот суслик из анекдота от Dina). Извините, не знаю смогла ли донести то, что думаю.

Сообщение от mark

Таким образом, Библия - это весьма сложный продукт культуры.
Могу ли я все принять, что там написано? А почему нет? Принятие ведь не означает согласие на уровне ума, принятие - это "работа" духовного сердца.

Марк, мне кажется, Что вышенаписанное Вами и есть вера. Потому что "не согласие на уровне ума". Значит Вы - верующий.

Сообщение от mark

сомнения можно посеять где угодно(Библия отнюдь не исключение, а скорее наоборот - объект для сомнений ума весьма благодатный в силу своего исторического происхождения).

У меня написанное в Библии никаких сомнений не вызывает, и никогда не вызывало. Недоумение, удивление и ещё разные разные эмоции - да. Сомнения - нет. Т.е. я принимаю Её как Слово Божье и, соответственно, абсолютно верю этому Слову.
Теперь мои ответы на Ваши вопросы:

Сообщение от mark

Как вы относитесь к исихазму?

С трепетом и благоговением. Стяжать Дух Святой - цель жизни каждого христианина.

Сообщение от mark

Читали ли вы апокрифические евангелия? Какие?

Если я правильно поняла, вы в своём вопросе имеете в виду новозаветные апокрифы. Читала. Евангелие от евионитов, от евреев (это те два евангелия, которые я дочитала до конца и не нашла в них ничего для себя неприемлемого). Евангелие от ессеев до конца не дочитала - не видела смысла дальше тратить на него время.

Сообщение от mark

Что вы думаете относительно самого факта их существования?

Думаю, что во все времена были и есть люди разные (и в их числе странные люди). Были люди, которые видели и слышали Христа и потом написали то, как они Его помнят, и как они Его поняли (те же евиониты, евреи). А были люди, которые слышали о Нём и даже, может быть, приняли Его учение, но уж так им хотелось показать нам с Вами, что они лучше остальных знают как понимать Божьи Слова и Божьи пути, что они немало добавили от себя своих собственных (иногда даже неудобоваримых, что бы не сказать смешных) мыслей. В общем, разные мы все. Есть люди смиренные и есть гордые, скромные, мудрые и неумные, тщеславные и не очень, хотящие всех и всегда научить как правильно и, наоборот, боящиеся своими комментариями как-то извратить, испортить Слово Божие. На мой взгляд "евангелие" от ессев писали люди, которых я выделила жирным шрифтом. К тому же где-то я читала, что по научным изысканиям, ев. от ессев возникло чуть ли не в 1 половине 20 века (и знаете, судя по слогу написания, очень на это похоже). Многие фразы из этого "евангелия" мне читать было просто смешно (не обижайтесь на меня те, кому эти тексты нравятся. Я просто говорю ИМХО).

Сообщение от mark

И что вы думаете о содержании тех, что прочли (в частности, мне интересно ваше мнение об евангелии от Марии Магдалины)?

Об этом напишу в следующем посте, если Вам ещё интересно. А то очень длинно получилось.

[Starvey]

Сообщение от mark

Знать Бога - это вернее, чем в него верить

Я бы сказал "Ведать Бога"

Интересный фильм ... в тему о религии
http://golodanie.su/forum/showpost.p...24&postcount=1

[mark]

Сообщение от Валерия1509

Если отталкиваться от текстов Святого Писания (а это ведь Слово Божье), то знание - понятие весьма относительное и нам мало что даёт. "Я знаю, что ничего не знаю"

Это и последующее напомнило мне одну беседу с моим приятелем которая была эдак лет 15 тому назад. Практически один в один, только там вместо Библии фигурировала Тора.
Еще тогда я приятелю сказал, что знание(котороя я имею ввиду) - это не информация, полученная из надежных источников. Знание - это то, что я прямо ощущаю (воспринимаю) без посредников (и без ума как посредника в том числе). Он смотрел на меня ошарашено и кажется не поверил, что такое возможно. Он искренне считал что познать Бога можно только в результате кропотливого изучения Слова Божьего. А я в свою очередь удивлялся, как такая, очевидная для меня вещь(прямое, ничем не опосредованное восприятие), ему непонятна.
С тех пор я стал мудрее и теперь этому не удивляюсь.

Я вам приведу одну метафору, может оно и станет понятней (а может и нет).
"Человек родился и жил в подземелье. Никогда не видел Солнца. Он в книжках прочитал, что Солнце есть, что оно ярко светит, дает жизнь всему живому на Земле и под Землей. Он верит в Солнце.
А другой человек живет на поверхности. Видит, ощущает Солнце каждый день. При этом он вообще неграмотный и ни одной книжки не прочел. И в Солнце он не верит(ему не нужна вера), ибо он просто знает Солнце."

Теперь несколько мыслей о Библии как о Слове Божьем.
Мне вот приходит такая параллель (видимо это специфика форума влияет). Есть продукты сырые (свежие), дарованные нам Матерью Природой, и есть продукты переработанные Мачехой Цивилизацией, с добавление консервантов для долгого хранения. Первые - живые, а вторые - мертвые.
Так и со словами Божьими.
Когда Иисус (или Будда, или Мухамад,...) говорил что-то своим ученикам - это было живое Слово. При этом даже это живое не все могли "переварить", а только те, чей духовный "ЖКТ" был готов. Для остальных слушателей - в одно ухо влетало, в другое вылетало.
А книжки написанные(и переписанные) со слов учеников- это уже продукт глубокой переработки, да еще потом и консервантов добавили, чтобы хранилось тысячелетиями. Вообщем мертвое это Слово. Переварить его конечно можно, но только если совсем уже вокруг ничего живого нет.
А лучше поголодать.

Об исихазме. Он базируется на прямом знании (созерцании Божественного света), а не на вере.

Сообщение от Валерия1509

это те два евангелия, которые я дочитала до конца и не нашла в них ничего для себя неприемлемого

В основе такого ума лежит дихотомия: приемлимо-неприемлимо, правильно-неправильно. Расщепленность ума и есть главная уловка Диявола (Di ABLE - две возможности). Когда человек обретает целостность, то двойственность ума исчезает, и человек становиться неуязвим для уловок.

Сообщение от Валерия1509

Марк, мне кажется, Что вышенаписанное Вами и есть вера. Потому что "не согласие на уровне ума". Значит Вы - верующий.

Нет, я не верующий, мне не нужна вера. Я предпочитаю все проверять и получать знание.

Сообщение от Валерия1509

К тому же где-то я читала, что по научным изысканиям, ев. от ессев возникло чуть ли не в 1 половине 20 века

Я не в защиту этого евангелия - я ко всем текстам отношусь равно.
Но для вас почему-то "старость" источника является неким показателем его качества (типа как вино - чем старее, тем лучше).
Так глупости писали и говорили во все времена. Так же как и живое Слово Божье из уст разных учителей произносилось во все времена.

Про евангелие от Марии Магдалины жду.
Моя жена, кстати, бросила его читать на середине с негодованием (и я понимаю почему). Правда это было несколько лет тому назад. Но с тех пор не возвращалась к нему.
А я вот перечитывал недавно с интересом. По крайней мере, скучным его не назовешь.