Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?

[qaz]

Сообщение от eKlik

ну в теско-лотосе (как и в "Биг-Си" и прочих подобных универсамах) - очевидно ширпотреб, расчитанный на того самого потребителя (кто "сам обманываться рад" )

Нажмите тут для просмотра всего текста

я вот зато сёдня побывал в более солидном месте, в "Павер бай" (который обычно как отделение или же "сопутствует" универсамам сети "Сентрал"; подобно как "Хом-про" обычно при "Робинсоне") - но похоже их этот сайт на англ. давно не обновлялся, показывают какие то модели которых и в помине сейчас нету у них в продаже.

из нержавейки там всего 2 вида, которые отличаются лишь ценой и размером / производительностью - однако фильтры там одинаковые, обычные: карбон, резин и керамический.
специально выспрашивал у сотрудника - он говорит что с ОО фильтрами с корпусами из нержайвейки нету.
и насколько я понял - и быть не может (разве что на заказ делать) - ибо для ОО там всегда доп. стоит свой мини-насос. насколько вчера читал подробности - сам процесс ОО и его эффективность зависит от подачи давления (которое должно превышать естественное "Осм. давление") чтобы движение шло в обратном направлении (потому и называется - "обратный"). а если того давления нет - то это уже не будет "ОО" а просто "осмосис". стало быть - мало просто мембрану засунуть в нержавеющий корпус, ибо без насоса - это засовывание всё равно не сделает его "ОО" фильтром.
а отдельно насос конечно они не продают - это наверное нужно снова у аквариумистов искать.

вобщем, посравнивал я цены, пораспрашивал ещё подробности... кстати, сейчас усиленно продвигают UF фильтры - которые как я понял из объяснений имеют совсем иной вид мембраны (вроде бы не как "ОО"). насчёт UF надобно ещё почитать, разобраться, но как то большее предпочтение всё же к "ОО".
есть однако весьма существенный т.с. "побочный эффект" - это огромное кол-во расходов воды: как мне объясняли (уже в 2 местах, то же самое), 60% воды - как отходы производства; и лишь около 40% - конечный чистый продукт. а это значит - счета на воду значительно возрастут (если 60л из 100л будет идти в канализацию). разве только если не обзавестить большой ёмкостью куда эти "отходы" сливать и отстаивать, ну и может быть использовать например - для стирки-уборки и пр. (а ёмкость для очищенной воды - к самому фильтру вроде бы прилагается)

ну и так же - был в некоем "элитном" аквариумном магазе (заприметил и взял на заметку его давно, может год назад), и "не промахнулся": там есть у них в продаже ТДС-метры, и так же Пэ-Аш метры (даже 2-3 видов), ну и разные замерители разных химикалиев (как то: аммиака, нитратов / нитритов, магния, хлора - но это все не как метр, а в жидком виде, по лакмусовому принципу)
вобщем, удалось приобрести этот ТДС-метр по довольно приемлемой цене: 690 Бат (он дал общую скидку за всё, так что получилось фактически за 600Б, или около 20 баксов; для сравнения, Пэ-Аш-метр стоит около 60 баксов который дешевле, и около 70 баксов который чуть дороже)

но пока ещё ничо им не мерял

Для ОО фильтров оптимальное давление подводимой воды 3 - 4 атм. , 2,5 атм. минимум, при котором система будет работать хуже, 5 атм. верхний предел, далее ставить ограничитель давления.
Насосы к ОО фильтрам отдельно продаются, производят их другие фирмы, нежели чем фильтры.
Расход воды на промыв мембраны побольше чем ты прочитал в рекламе.
В накопительном баке разводятся "слизистые" бактерии, лучше набирать в большую стеклянную банку или бак из нержавейки и мыть его почаще. Крана с чистой водой в этом случае на мойке не будет.
Осталось тебе купить ОВП метр и дистиллятор. )))

[eKlik]

про промыв мембраны и про рекламу ....

Нажмите тут для просмотра всего текста

я вообще ни слова не говорил (ты может быть криво читал), а всего лишь о том сколько воды транжирится напрасно. и это не "реклама", а факт, т.с. часть параметров устройства, или 1 из его спецификаций - и его продавцы не скрывают, а сами прямо об этом говорят открыто; да и на ютубе достаточно видиков от самих пользователей ОО фильтров.

покупать отдельно насос, и пр. - слишком много гемороя. если ты хочешь - то сам делай себе такой, а потом поделишься впечатлениями и приключениями по нахождению насосов, объяснений с тайцами что и какое тебе нужно, сборке и прочего, т.д. и т.п.
(кстати, из нержавейки даже обычный, не ОО - возникают проблемы с чисткой "накипи" / наслоений - внизу колбы, ибо та часть плотно запаяна / засварена, и потому не может открываться - мне показывали сам шовчик внизу этой каждой "колбы")

а я всё более склоняюсь к своей давней мысли: что лучше и выгоднее всё же купить "Биг Бёрки" - и не париться ни с заменой фильтров, ни чисткой, ни расходами на транжиренье воды (не говоря про электричество)
либо если что может куплю простой UF фильтр - он и то дешевле будет обходиться в год чем ОО.

Осталось тебе купить ОВП метр и дистиллятор. )))

да, и ещё нитратометр, который сразу можно втыкать в морковку

а дистиллятор пока вот такой будем использовать

как очистить воду

подобный

или такой

кастрюльный

или солярный:

солярный 1

солярный 2

или совмещать "полезное с приятным": аэробные (велосипедные) упражнения с дистиллированием
http://youtu.be/ovbI4_-zf9M?t=21s

[qaz]

Сообщение от eKlik

про промыв мембраны и про рекламу ....

Нажмите тут для просмотра всего текста

я вообще ни слова не говорил (ты может быть криво читал), а всего лишь о том сколько воды транжирится напрасно. и это не "реклама", а факт, т.с. часть параметров устройства, или 1 из его спецификаций - и его продавцы не скрывают, а сами прямо об этом говорят открыто; да и на ютубе достаточно видиков от самих пользователей ОО фильтров.

покупать отдельно насос, и пр. - слишком много гемороя. если ты хочешь - то сам делай себе такой, а потом поделишься впечатлениями и приключениями по нахождению насосов, объяснений с тайцами что и какое тебе нужно, сборке и прочего, т.д. и т.п.
(кстати, из нержавейки даже обычный, не ОО - возникают проблемы с чисткой "накипи" / наслоений - внизу колбы, ибо та часть плотно запаяна / засварена, и потому не может открываться - мне показывали сам шовчик внизу этой каждой "колбы")

а я всё более склоняюсь к своей давней мысли: что лучше и выгоднее всё же купить "Биг Бёрки" - и не париться ни с заменой фильтров, ни чисткой, ни расходами на транжиренье воды (не говоря про электричество)
либо если что может куплю простой UF фильтр - он и то дешевле будет обходиться в год чем ОО.

ОО фильтры в тае продаются уже с насосами. Пластмассовый стоит около 10000 бат (в топовой комплектации) , нержавеющий с встроенным насосом 13000 бат.
UF филтр не фильтрует соли, растворенные газы, некоторые бактерии, не защищен от зарастания бактериями.
Купи лучше готовый дистиллятор у дядюшки Ляо, он посмышленнее тайских консультантов в магазинах. )))

[eKlik]

да, неприменно! сделаю в точности как ты скажешь.
будут ли ещё какие то указания или инструкции, или решения (за меня) - что, почём и у кого купить?

[qaz]

Сообщение от eKlik

да, неприменно! сделаю в точности как ты скажешь.
будут ли ещё какие то указания или инструкции, или решения (за меня) - что, почём и у кого купить?

Нажмите тут для просмотра всего текста

Оптимальнее для тебя будет будет вариант с нержавеющей посудой, с видео которое ты запостил. На "базарчиках", где продают хлам, все по 20 бат, есть "нержавеющая" посуда, миски в том числе. С собой возми мощный неодимовый магнит, проверять тайскую "нержавейку". 10Х18Н10Т у тайцев редкость, в основном дешевую имитацию используют, с которой металлы мигрируют в пищу, но найти надо посуду именно из пищевой нержавейки. Лед продается в многих продмагах по 8 бат за пакет, дешевле можно купить там где макашницам ледорубка по утрам в большие мешки насыпает.
Пленку сверху бака для конденсаци пара не используй, дистиллят вонять будет полиэтиленом.
Банзай! Дерзай! О результатах сообщай.

[eKlik]

Сообщение от qaz

Оптимальнее для тебя будет...

а вот оптимальнее для тебя будет...

Нажмите тут для просмотра всего текста

кнопка игнор, за твой откровенный и, уж прости за прямоту - ТУПОЙ ..... ТРОЛЛИНГ и флейминг (причём я вижу что ты в основном занимайисся ТОЛЬКО этим, практически во всех топиках) и фактически ГЛУМЛЕНИЕ - как будто ты такой "остроумный" а все вокруг тебя тупые. но просто большинство тебя ТЕРПЯТ - не мни о себе слишком много, ибо либирализьм, дирьмакрадия - сильно вводят в заблуждение.

так что - развлекайся дальше, чмори других своим "остроумием". я рад что тебе весело и не скучно

[олег3]

Сообщение от dad

В Израиле есть отличная вода: Сода. Отстоять от газа и добавлять в питьевую воду. Получается щелочная приятная на вкус смесь. Вообще-то рекомендуют при голодании не кислое, а щелочное.
А бывает ли урчание в желудке периодически? Если да - то это признак, что пищеварение не прекратилось.

ЭТО КАК СОДОВАЯ ВОДА ? ТАКАЯ ГАЗИРОВКА ?
ЕЕ ДЕЛАЮТ ДОМА ( НАПОДОБИЕ )? КАК ?

[Jump]

Здравствуте все. Я новичек на форуме, поэтому не успел все прочесть, но всем огромное спасибо за инфу по воде!!!
Когда был на 13-ти дневном сухом воздержании последние 8 суток не спал (мучила жажда) излазил инет в поисках информации по воде (уж очень пить хотелось) .
Пришел к выводу что самая чистая, лишенная информации, структурированная вода с горных ледников, то есть дистилированная протиевая вода, лишенная дейтериевого и минерального слоев - такая, как на снежных шапках высокогорных ледников (ну, еще чище на полюсах).
Поэтому, процес приготовления такой воды должен быть максимально ПРОСТ и приближен к природным условиям!!!
Откинул всякие осмосы, электролизы, намагничивания и т.п. способы, т.к. счел их неестественными, искусственными и отдаленными от природных условий естественного очищения воды, также, как и всякие шунгитные и минерализированные воды..
ВНИМАНИЕ!!! По возможности, не экономьте. Приобретайте, или делайте приборы из самых экологичных материалов!!!
Значит:
СПОСОБ1 (самый естественный):
1) вначале готовим дистилированную воду. Лучший вариант в стеклянном дистиляторе, где все составляющие стеклянные, или хрустальные (но такие я не встречал) т.к в других происходит отделение микроскопических частиц от материала в прцессе дистиляции.
2) затем из этой воды готовим протиевую воду. Здесь самый лучший вариант - это посуда из прозрачного (цвет тоже влияет на воду) горного хрусталя, т.к. он имеет, наиболее приближенную природную структуру с горными породами. Надо использовать хрустальные салатницы с расширяющимися к верху краями. С посудой такой формы ничего не произойдет при любой заморозке воды (ПРОВЕРЕНО). НЕ используйте пластиковую тару (ДАЖЕ ПИЩЕВОЙ пластик выделяет токсические примеси!). Итак, ставим в морозилную камеру на самую маленькую скорость. После заморозки (где то через три - пять часов) удаляем и выбрасываем верхнюю дейтериевую корочку льда и получаем чистую протиевую воду.
3) Для перфекционистов, вроде меня, можно полученную протиевую воду заморозить полностью еще раз. Таким образом вы окончательно сотрете всю информацию на кластерном уровне и увас будет чистейшая структурированная вода, как с высокогорных ледников.
СПОСОБ 2
Если у Вас нет дистилятора, то готовьте воду путем двойной замрозки без дестиляции:
1) Начинаете с пункта 2 вышеуказанного способа. Налейте в емкость колодезную, сважинную или отфильтрованную, отстоявшуюся водопроводную воду в хрустальную коническую емкость и поставьте в морозилку на самую возможно высокую температуру, чтобы процесс заморозки проходил, как можно медленнее. Опытным путем определите через сколько в вашей морозилке воявляется первый тонкий ледок (дейтериевый слой). аккуратно отделите и выбросьте дейтериевый ледок.
2) Поставьте оставшуюся воду в морозилку и через несколько часов (опять определите опытным путем - чем дольше , тем лучше) достаньте емкость. Вода у вас должна быть заморожена, приблизительно, на две-трети и или на половину. В середине будет водяной пузырь из солевого минерального компота. Проткните острым предметом лед и слейте в раковину воду. Оставшийся прозрачный лед и будет протиевой водой. если на льду есть мутные куски, просто подержите эти места под струей холодной воды, которая смоет соляные отложения с чистого прозрачного льда.
3) Затем растопите лед при комнатной температуре (НИ ВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ МЕТОД КИПЯЧЕНИЯ!!!). Самый эффективный способ- это оставить таять получившийся лед в хрусталной посуде на солнышко, чтобы вода зарядилась чистой энергией Солнца.
На получившуюся воду вы можете наговорить нужную Вам иформацию и вылечить любую болезнь. Я, например, люблю просто жевать полученный лед. Он очен, нежный, сладковатый на вкус, без солевых примесей.
Я долгое время делал из воды из сважины протиевую воду в прозрачных стеклянных салатницах путем двойной заморозки без дестиляции. Заставлял мать в течение месяца пить эту воду, и унее стал проходить серьезный застарелый артрит. затем она поленилась сама делать протиевую воду, и артрит вернулся.
Проводил забавные эксперименты: ставил перед гостями три одинаковых стакана, в которых были протиевая, дейтериевая, и отделившийся в прцессе заморозки соляной компот. Все без ислючения говорили:
про протиевую воду -"Мягкая сладенькая водичка";
про соляной раствор - "Соленая минеральная вода без газов"
про дейтериевую - "Какая-то мертвая, с горьковатым привкусом. Аромат, как в аптеке."
Хочу добавить инфу из инета:
Протиевая вода - Это снег или дождь. То есть та, которая прошла дистиляцию в атмосфере и выпала ввиде осадков.
Дейтериевый слой получается от мощного электромагнитного поля Земли при прохождении дождевой или растаявшей воды через верхние слои почвы. Основу водородной бомбы (самого опасного оружия массового поражения) составляет дейтериевая вода. Дейтериевый слой способствует старению организма. Уберая его из воды, мы продлеваем себе жизнь.
Минеральный сой приплюсовывается к вышеуказанной воде в более глубоких слоях почвы, за счет воздействия на нее различных солей и минералов. Все эти соли и минералы удерживают внашем организме различные опухоли, воспаления и закостенелые отложения в суставах. удаляя их из воды мы помогаем чистой, живой воде вымывать все болячки и вредные отложения из нашего организма.
Бытует мнение, что чем глубже сважина, тем полезнее вода. Как раз все наоборот - чем выше скважина, тем меньше воздействие на воду различных минералов. У нас раньше была сважина 10м, а у соседа 40 м глубиной. Так все обыватели восхищались вкусом нашей воды, а соседская была горькая и противная. Зато он говорил: "Это от примеси йода. Это очень полезно". Наверное... если только в аптеку её продавать.
Сейчас переехал жить в деревню, в предгорье Кавказа, и у нас неглубокий колодец с большой примесью дождевой воды, но даже эта вода мне теперь, после сыроедения, многочисленных, довольно долгих, сухих постов и употребления протиевой воды, кажется соленой. А водопроводную и бутилированную воду мне даже нюхать противно.
Но, не смотря на все это , я могу выпить воду из любой природной лужи и речки, и со мной ничего не будет.
Кстати, по статистике самые долгоживущие народы это те, которые живут в высокогорье и употребляют воду горных рек только вблизи ледников. ЗАДУМАЙТЕСЬ НАД ЭТИМ ФАКТОМ!
Хотел еще добавить про всякие нормы потребления воды. Думаю все очень индивидуально и каждый должен решать для себя сам. Я например действую интуитивно. Пью только тогда, когда появляется НЕСТЕРПИМАЯ жажда. Мне кажется все эти сигналы в организме и созданы для осознанного существования. Это, кстати, хороший способ от ЖОРа. Вы не захотите есть, если вас мучает, замечу, НЕСТЕРПИМАЯ жажда. А если все делать по, каким-то там, нормам и правилам, то очень легко скатиться до обжорства и нездорового питания, что бывало со мной, и не раз. Нужно, не смотря ни на кого, и не делая себе ложных кумиров, очень чутко прислушиваться к своему организму, и тогда вы станете счастливыми людьми.
Всем, еще раз огромное спасибо!
P.S. Напомню - Не экономьте на своем здоровье - покупайте продукты и изделия из экологически чистых материалов.

[Jump]

Одолжил дистилятор (ХОРОШО, ЧТО НЕ КУПИЛ!), в первый раз в жизни сделал дистилированную воду и обнаружил на мой взгляд очень ВАЖНЫЕ АСПЕКТЫ:

1) Изготавливая дистилированную воду Мы увеличиваем проценнтное соотношение ядовитого радиоактивного дейтериевого слоя в полученной воде!, т.к. мы убираем из ее состава все минералы, которые, возможно, в составе обычной воды нейтрализуют дейтерий! Она у нас получается наиболее приближенная к мертвой воде. Наверное, те кто доволен изчезновением болячек при её употреблении, не задумывались, что вместе с больными, эта, повышенная радиацией вода может убивать еще и живые клетки в организме??!!

2) Какой же у нее противный аптечный аромат, который, кстати уменьшается после удаления дейтериевого ледка (возможно, надо было чуть дольше замораживать, чтобы снять толще слой). Лично для меня это ооочень важно. Я хочу наслаждаться питьем воды а не аптечного лекарства.

3) Усложнение технологического процесса. Ваша кухня превращается в хим. лабораторию. Это, конечно, ерунда, для тех кто стремится к апсолютному здоровью... но все-таки.

Сегодня у меня 11 день сухого воздержания и переход на водное, и я решил дать себе поблажечку в виде частого полоскания рта. На таком сроке очень обострено обоняние и чувство вкуса (и не только). Так вот, с утра меня колбасило "не по-детски", и я чтобы унять озноб и трясучку пошел гулять вместе со своим псом вверх по горной речке. Полоскал рот и умывался, довольно часто, и вот что заметил: в разных местах вкус у воды - разный. Чем выше по течению, тем более мякий вкус - наверное, меньше влияние минералов. В одном из притоков реки были навалены дервья и вода, проливаясь мимо них имела нежный голубоватый оттенок. Присутсвовал легкий аромат чего-то между цитрусовыми и мяты - во рту появлялся легкий, похожий на ментоловый холодок. Это было потрясающе.

У Воды может быть столько оттенков!, и после этого пить неприятную, а тем более, ИМХО вредную, дистилированную воду? Лучше я буду пить дождевую (та же дистилированная) воду, которая очень мягкая и сладковатая на вкус.
Наверное, в дистиляторе происходят процессы, не совсем приближенные к природным.

А ВООБЩЕ хочу привести отрывок из корейского фильма (вроде "Монах" называется), который смотрел по телеку лет двадцать назад. Суть там такова: Дело происходит в средневековье. В Корее идут гонения на буддийских монахов. Два монаха садами и огородами пытаются у бежать от властей в Китай. И вот темной (глаз выколи) ночью в лесу они набредают на заброшенную хижину и решают там переночевать. Обоих мучает сильная жажда. Тот, что постарше говорит молодому монаху: "Ты иди поищи воду, а я пока огонь разведу". Через некоторое время молодой возвращется с миской воды, и оба начинаю жадно пить воду, при этом с обоюдным согласием нахваливают вкус воды: что, мол, никогда в жизни не пробовали такую вкусную воду. На утро оба выходят из хижины, чтобы продолжить путь, и видят не вдалеке ручей, с разложившимся в нем трупом. Старый спрашивает:"Ты здесь воду брал?" Молодой от вечает, что да и начинает блевать в сторонку. А старый и говорит "Если твой ум спокоен, то любой яд будет воспринят тобой как ключевая вода, а если он в смятении, то чистейшая вода может стать для тебя ядом."

Я абсолютно с этим согласен. Еще до практики сухих голоданий, не обращая внимания ни на чьи предостережения, я пил любую хлорированную водопроводную, мысленно настраиваясь, что это лучшая живительная влага. И ни разу ничем не заразился. Я не призываю пить любую воду подряд - а, скорее, наоборот - но в экстренных ситуациях и с определенным настроем можно делать исключения.

Короче, всё у нас в голове. И спорить о приемущесвах какой-либо ВОДЫ бесполезно. Все равно, каждый будет делать так, как он решил. И это хорошо. Я просто хотел расширить ваши взгляды по этому вопросу.

Я, например, предпочту более вкусную колодезную, или родниковую, или речную воду, чем менее вкусную, но, вроде бы, полезную, приготовленную воду. Окончательных мнений в правильности выбора ни у одних ученых пока нет.

Дегустируя сегодня воду из горной речки, скажу, что по вкусу она наиболее приближена к протиевой, приготовленной (как я делаю) путем двойной заморозки.

Так что, может правы те, кто спорит со сторонниками Брега пить дистилят. Может минералы и соли в мизерных долях, действительно нужны воде, как нейтрализаторы, пока в ней присутствует дейтериевый слой.

Это как, с курильщиками. У них пища - нейтрализатор избыточного никотина. Если они решат убить с помощью никотина болезни и начнут голодать, но при этом продолжат курить, то через некоторое время двинут кони. Возможно никотин убьет заразу, но вместе с ней прихватит и весь организм.

На мой взгляд аналогично и с дейтерием. Пока не уберем его из воды, не безопасно употреблять дистилированную воду. Просто здесь процессы уничтожения заразы растянуты во времени. И не факт, что убив болезнь сейчас, вы не прихватите на тот свет свой организм, лет через двадцать... катаясь на серфинге.

Всем спасибо. Желаю всем жить на природе, у горных речек (и не только), и, в конце-концов, перестать быть рабами дистиляторов, морозилок и всякой другой хрени. И жить в гармонии с окружающим миром.

[qaz]

Сообщение от Jump

Сегодня одолжил дистилятор (ХОРОШО, ЧТО НЕ КУПИЛ!),

Какой дистиллятор? Модель? Завод-производитель? ppm дистиллированной воды какое?