Смерть..

[_as_]

Сообщение от Мaster

Я думаю, что всех.

а ты не думай, это не очень полезно. Ознакомься с житиями мучеников, особенно 2-3 века н.э.
Хех, ну и чего это ты вдруг взялся бороться против Истины?

Из всех созданных благим и преблагим и всеблагим Богом нашим и Царем, (ибо слово к рабам Божиим прилично и начать от Бога), разумных и достоинством самовластия почтенных существ, одни суть други Его, другие истинные рабы, иные рабы непотребные, иные совсем чужды Его, а другие, наконец, хотя и немощны, однако противятся Ему. И други Его, о священный отче, как мы скудоумные полагаем, суть собственно умные и бестелесные существа, Его окружающие; истинные рабы Его - все те, которые неленостно и неослабно исполняют волю Его, и непотребные - те, которые, хотя и удостоились крещения, но обетов, данных при оном, не сохранили как должно. Под именем чуждых Бога и врагов Его следует разуметь неверных, или зловерных (еретиков); а противники Богу суть те, кои не только повеления Господня сами не приняли и отвергли, но и сильно вооружаются против исполняющих оное.

3. Всех одаренных свободною волею Бог есть и жизнь, и спасение всех, верных и неверных, праведных и неправедных, благочестивых и нечестивых, бесстрастных и страстных, монахов и мирских, мудрых и простых, здравых и немощных, юных и престарелых; так как все без изъятия пользуются излиянием света, сиянием солнца и переменами воздуха; несть бо лицеприятия у Бога (Рим. 2, 11).
4. Нечестивый есть разумное и смертное создание, произвольно удаляющееся от жизни оной (Бога), и о Творце своем присносущем помышлящее, как о несуществующем. Законопреступник есть тот, кто закон Божий содержит по своему злоумию и думает веру в Бога совместить с ересию противною. Христианин есть тот, кто, сколько возможно человеку, подражает Христу словами, делами и помышлениями, право и непорочно веруя во Святую Троицу. Боголюбец есть тот, кто пользуется всем естественным и безгрешным и, по силе своей, старается делать добро. Воздержник тот, кто посреди искушений, сетей и молвы, всею силою ревнует подражать нравам свободного от всего такого. Монах есть тот, кто, будучи облечен в вещественное и бренное тело, подражает жизни и состоянию бесплотных. Монах есть тот, кто держится одних только Божиих словес и заповедей во всяком времени и месте, и деле. Монах есть всегдашнее понуждение естества и неослабное хранение чувств. Монах есть тот, у кого тело очищенное, чистые уста и ум просвещенный. Монах есть тот, кто скорбя и болезнуя душею, всегда памятует и размышляет о смерти, и во сне и во бдении. Отречение от мира есть произвольная ненависть к веществу, похваляемому мирскими, и отвержение естества, для получения тех благ, которые превыше естества.

[Эльвира]

Сообщение от Мaster

Цитата:
Сообщение от Вьяса
Чёрствость? А может психическая стабильность
Присоединяюсь.

Сообщение от корнак7

Лично я бы вообще не пошел на похороны своего сына.

Люди! Вы о чем вообще говорите? Какая, нафиг, психическая стабильность?!Вы что, каждый день близких и любимых хороните, что для вас

Сообщение от Вьяса

любая встреча со смертью- это урок силы.

Такие, блин, сильные и выносливые что-ли?! Слезу не проронить, тоску в себе заглушить, горю не дать даже в стоне вырваться, так?!! БРЕД!!!
Может когда хоронишь родных и любимых ты впервую очередь и проявляешь эгоизм, думая в первую очередь о том как тебе тоскливо без умершего, но это НОРМАЛЬНАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ РЕАКЦИЯ!!! А ваши тут высказывания о силе и психической стабильности, всё только лепет пытающихся быть таковыми, но не знающих что такое горе потери. А если и знаете, то вы не психически стабильны, а действительно черствы... Тоже мне, просвященные, блин!

[Ksenik]

Эльвира, присоединяюсь к Вам на 100% процентов. Выделили все цитаты, которые и меня торкнули.
Если бы я написала к ним комментарий, то он был бы точно такой же, как у Вас.
Я читаю всё это и глазам своим не верю, что люди могут так рассуждать в здравом уме.

[корнак7]

Сообщение от Эльвира

Люди! Вы о чем вообще говорите?

Люди, вы чем слушаете?
Эльвира, Вы приписали мне мотивы, которые и в голову мне никогда не могли прийти. На похороны не пошел бы, потому что просто не вынес бы этого. И Алена поддержала людей не на похоронах близкого ей человека. И Happie просила радоваться не смерти своего ребенка и сама бы ей не радовалась.
Учитесь не только слушать, но и слышать.

[Happie]

Сообщение от корнак7

И Happie просила радоваться не смерти своего ребенка и сама бы ей не радовалась.

И не радовалась, без "бы".

Сообщение от корнак7

Лично я бы вообще не пошел на похороны своего сына.

На похороны своей дочери я пошла, но только взглянула на нее и выбежала... потом вернулась, но уже не смотрела на нее, и в общем, не присутствововала как-то. Выполняла формальность.

Сказать, что это - проявление черствости? Сказать, что я не перживала глубокий внутренний стресс? Я ведь живая... и вроде не больная на голову. Но убиваться - не было такой эмоции.

В те дни мне хотелось быть в лесу, я там ходила, дышала, обнимала деревья, держалась за них по-долгу. Но рыдать и дико страдать? Не было такого, кажется... В то время я осознавала, что давать волю негативным эмоциям и расшатывать нервы ором и сумасбродством - дело нехитрое. Но не доброе, вредоносное...

Было желание сообщить миру, что жизнь хрупка, а мы об этом почти никогда не задумываемся. Было осознание, что придется учиться жить без нее. Была потребность в метафизических объяснениях жизни. И смерти.

Сообщение от Эльвира

А ваши тут высказывания о силе и психической стабильности, всё только лепет пытающихся быть таковыми, но не знающих что такое горе потери.

[Master]

Сообщение от Эльвира

А ваши тут высказывания о силе и психической стабильности, всё только лепет пытающихся быть таковыми, но не знающих что такое горе потери.

Ой, ей, ей. И зачем же так спешить с выводами?? И совсем не лепет. Хотя, можете интерпретировать, как вам угодно, у меня лично не убудет.

Сообщение от Эльвира

это НОРМАЛЬНАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ РЕАКЦИЯ!!!

А вы знаете, Эльвира, что такое реакция? Это значит, что вы действуете бессознательно. Кто-то что-то сказал или сделал, и вы реагируете. Управляет ситуацией кто-то другой. Кто-то оскорбляет вас, и вы реагируете, гневаетесь. Вас хвалят, и вы улыбаетесь, вы радуетесь. Другие нажимают на кнопки, а вы ведёте себя как механизм, согласно с устоявшейся моделью поведения. На похоронах принято плакать? Это модель поведения. Плакать - нормально. Не плакать – тоже. Потому что нет необходимости реагировать. Хотите вы с этим соглашаться или нет.

[Эльвира]

Сообщение от корнак7

Вы приписали мне мотивы, которые и в голову мне никогда не могли прийти.

Сообщение от корнак7

Выделив то, что выделили Вы можно получить прямо противоположный задуманному результат.

Как написали, корнак, так Вас и поняла. Эмоциональной окраски написанному не хватило, видимо... Она проявилась в Вашем дополнении к своей цитате...

Мaster, а Вы пытаетесь избежать соответствию, так названной Вами "устоявшейся модели поведения"? Или Вам не нравится,что кто-то "нажимает на кнопки, а вы ведёте себя как механизм"?
Так Вы несколько путаете. Механизм, управляемый с помощью кнопок - это робот, машина, бездушная железка, которой не свойственны никакие вообще чувства и эмоции. Вот не пойму, Вы бежите, судя по Вашим постам, от этой самой пресловутой модели поведения, чтобы стать механизмом, управляемым кем-то? Хм...
И на мой топик тем не менее среагировали... хотя реагировать, по вашим словам, необходимости нет, не так ли?

[Эльвира]

Сообщение от Happie

В те дни мне хотелось быть в лесу, я там ходила, дышала, обнимала деревья, держалась за них по-долгу. Но рыдать и дико страдать? Не было такого, кажется... В то время я осознавала, что давать волю негативным эмоциям и расшатывать нервы ором и сумасбродством - дело нехитрое. Но не доброе, вредоносное...
Было желание сообщить миру, что жизнь хрупка, а мы об этом почти никогда не задумываемся. Было осознание, что придется учиться жить без нее. Была потребность в метафизических объяснениях жизни. И смерти.

Вот оно!Настоящее!
А не это:

Смогла бы я? Во всяком случае, мне было бы полезно знать, что человек не хотел, чтобы я убивалась, а хотел, чтобы я радовалась. В этом случае я обязательно буду стараться настроиться на положительные эмоции.
Это не так уж и трудно, во всяком случае для меня, так как я на самом деле довольно много в прошлом тренировалась сохранять спокойствие и ощущение счастья в трудных и на первый взгляд весьма горьких ситуациях.
Я постараюсь изо всех сил. И тем, кто со мной будет прощаться, тоже очень желаю постараться. Просто хотя бы потому, что умершего уже не вернуть, а радость - как влияющая на наше психическое и физическое благополучие эмоция - лучше чем скорбь, в любом случае.

Что такое радость? Радость - чувство удовольствия, внутреннего удовлетворения, веселое настроение (словарь)
Что такое счастье? Счастье, состояние которе каждый человек может определить сам, почувствовав его. Поэтому словарное понятие этого чувства приводить не буду.
Тем не менее, эти два чувства можно ли испытывать при потере родного человека? Абсурдно, на мой взгляд испытывать удовольствие и веселое настроение, когда хоронишь того, кого любишь...
Я не утверждаю, что нужно обязательно плакать. В последний раз я не плакала. Мне нужно было организовывать похороны. Слез не было. Они были потом. И тоска безумная тоже была потом. И боль. Всё было и есть.
Только вот радости и счастья как-то мне не довелось испытать. Может потому, что недостаточно сильна оказалась перед таким жизненным уроком, а, господа всеведущие?

[Happie]

Сообщение от Эльвира

Вот оно!Настоящее!
А не это:...

Что-то я не увидела противоречия между одним моим постом и вторым.

Ощущение счастья меня никогда не покидает. Я не знаю, почему. Могу только догадываться, что в унынии пребывать мне просто... ну не нравится Ну не люблю я горевать! И уж поверь, сделаю все, чтобы эмоции уныния во мне не ночевали.

А о радости после моей смерти я написала лишь для того, чтобы лишний раз сообщить, что оно мне это уныние НЕ НРАВИТСЯ, и если в нашей КУЛЬТУРЕ существует обычай выполнять желания умерших (в меру возможностей), то вот я и хотела воспользоваться такой возможностью.

Но, Эльвирочка... если Вам очень захочется всплакнуть по мне - ну и всплакните. Только если можно, без грусти, под припев песни "i was brought to my senses" Стинга.

[корнак7]

Эльвира, Такое наше (у всех) поведение обусловлено воспитанием и наученным отношением к смерти.
При другом воспитании и других знаниях о смерти мы бы вели себя по другому.