Смерть..

[anyk99]

Сообщение от vovach777

мы говорим - о том страхе перед смертью - который служит клеем для социальных взаимоотношениях.

ИМХОИМХОИМХОИМХО.......................ИМХО

Вор если не ворует, то боясь наказания. А я не ворую, ибо знаю куда лучшие способы обогащения. И то и то - клей социальных взаимоотношений.
Думаю так и со страхом смерти. Кто-то боится. А кто-то и на смерть насмотрелся и жизнь поняв, настолько жизнь ценит, что и убивать и быть убитым не позволит.
Собственной смерти тоже не все боятся. Хоть и не забывают, что все там будем. Например потому, что боясь - умирают всегда, пока боятся. Ибо страх, поносом или паникой, но делает людей беспомощными.
Потому и говорят, что трус умирает тысячу раз.

[vovach777]

Сообщение от anyk99

Но страх, как и Америку, уже открыли.

Страх - это тревога. тревога - опасность для жизни.
адекватная реакция - использовать щиты.
социум - это и есть такой щит.

Это как базис. Все согласны? А то я выводы буду делать...

Сообщение от anyk99

Ибо страх, поносом или паникой, но делает людей беспомощными.

не обязательно. страх даёт силы бежать. а можно не бежать. ты забываешь, что мы не роботы.

СТРАХ И ПАНИКА
http://fight.uazone.net/metodolog/sip.html

Те, кто утверждают, что не имеют чувства страха, прежде всего обманывают самих себя. Ощущение страха, появляющееся в момент опасности у человека - естественное чувство. Это срабатывает инстинкт самосохранения - сигнал тревоги в опасной ситуации. Страх мобилизует физические силы, ускоряет работу мозга, концентрирует внимание, помогает выходить из тупиковой ситуации.В некоторых случаях отсутствие чувства страха означает отсутствие воображения и, следовательно, неспособность оценить опасность.
Наоборот, те, у кого пылкое воображение, могут часто испытывать это ощущение непропорционально реальной опасности. На почве страха появляются беспокойство, трепет, слабость, бессилие, неподвижность. Это состояние сопровождается нарушениями вегетативной нервной системы или же истерической реакцией, которая характеризуется неясностью суждений и неспособностью к действиям. Отсутствие ясности в оценке ситуации влечет за собой состояние безвыходности и отказ от сопротивления. Человек, охваченный паникой, может быстро вовлечь в подобное состояние и окружающих.Подобное поведение лишено какого-либо здравого смысла. Это чистый инстинкт, характеризующийся криком: "Спасайся кто может!" Люди, охваченные паникой, полностью теряют индивидуальные достоинства и становятся частью разрушительной массы, неспособной контролировать свои действия. Толпа, действующая вслепую, может увеличить опасность.
Неоднократно отсутствие представления о реальной опасности приводило к необдуманным действиям, таким, как прыжки из окон верхних этажей. В те моменты это казалось менее мучительным, чем ждать помощь или искать другой способ спасения.
Противодействовать панике чрезвычайно трудно, справиться с этим может человек очень известный и уважаемый, придерживающийся твердой линии поведения, умеющий разговаривать с толпой и внушать уважение. Средства борьбы с паникой разнообразны. Убеждение (если есть время), категорический приказ, объяснение несущественности опасности или же использование силы и даже устранение наиболее злобных паникеров. Остановить толпу, которая впадает в панику, значительно легче, начиная с последних, уменьшая группу насколько это возможно; перегораживать дорогу толпе, которая движется, гораздо труднее, так как сзади давят на идущих впереди.Когда страх становится постоянным состоянием, он превращается в подлость.Как преодолеть эти трудности? Человек должен верить во что-то высшее, или в себя самого, или в правоту того, что он делает. Мотивация собственных поступков должна быть сильным импульсом, который помогает преодолевать трудности. Опыт, предыдущие испытания, прожитая жизнь могут придать силы человеку.Для выживания необходимо быть всегда психологически подготовленным. Такой человек находится в лучших условиях, и с ним не случиться ничего плохого.

В чрезвычайной обстановке важно, чтобы вы были в состоянии:
· принимать быстрые решения;
· уметь импровизировать;
· постоянно и непрерывно контролировать самого себя;
· уметь различать опасность;
· уметь распознавать людей;
· быть независимым и самостоятельным;
· быть твердым и решительным, когда потребуется, но уметь подчиняться, если необходимо;
· определять и знать свои возможности и не падать духом;
· в любой ситуации пытаться найти выход.


Никогда не сдавайтесь, ставка в игре очень высока, чтобы уступить, не испробовав все возможные средства.

[anyk99]

vovach777,
У нас с тобой чисто терминологическая разница восприятия.
Разные явления по разному назвали. А по идеям практически совпадает. Я может не внятно выразился, но именно это и имел в виду.
Лично я страх, который осознал и которым овладел называю осторожностью.
А в остальном, мы всё время учимся. В том числе и работать со страхами, разбираться с ними. НЕ ЗАВИСИТЬ ОТ НИХ. Думаю, что и ты о том же?

[Monah]

Сообщение от vovach777

В чрезвычайной обстановке важно, чтобы вы были в состоянии:
· принимать быстрые решения;
· уметь импровизировать;
· постоянно и непрерывно контролировать самого себя;
· уметь различать опасность;
· уметь распознавать людей;
· быть независимым и самостоятельным;
· быть твердым и решительным, когда потребуется, но уметь подчиняться, если необходимо;
· определять и знать свои возможности и не падать духом;
· в любой ситуации пытаться найти выход.

Одним словом, человек должен уметь переключаться в рефлексивное состояние...

немного лирики....))

Страх тишины...

[vovach777]

Есть в мозгу центр страха. Который сигнализирует опасность.
Например, внезапно кто-то выскочил из куста.

Мы говорим, о социальном аспекте. Люди боятся абстрактных вещей. Заранее несут с собой щиты. Никогда не снимают. Живут в них и сравнивают с щитами окружающих. Это дает чувство защищенности. Мир. Пазитив. Кому то счастье и радость.

От смерти нельзя защититься. Смерть реальна. Об этом я говорю постоянно. Фактически в собственной смерти вы можете быть уверены на все сто.
От страха смерти есть несколько щитов: игнорирование смерти, религия.
смерть и страх должны быть разделены. и это разделение не допустит социум.

Самое адекватный ответ на смерть - это приятие. Смерть непобедима.
Возможно в Мире есть Милосердие и те кто верят спасутся.
Возможно огонь изнутри и прорыв в третье внимание - тоже могут быть. Я говорю: в принципе возможно.

Страх - это опасность. Опасность исходит от силы. Когда мы побеждаем страх (игнорируя) - мы получаем силу. Не зря тут писалось про воображение. Воображение создает фантомные страхи. Общество - уникальное надстройка над фантомными страхами. Оно само запугивает и само защищает. Естественно понарошку.

p.s.
Тема глубокая. не боятся смерти - это получить силу смерти. а сила смерти огромна.

[vovach777]

Сообщение от Monah

Одним словом, человек должен уметь переключаться в рефлексивное состояние...

Страх и есть рефлекс. Он мобилизирует. Резко вскочить. Закричать. Ойкнуть. Это короткий период. Когда внимание обращено в сторону угрозы - предполагается сознательная деятельность.

[gamer74]

прошу прощения, что вмешивась в мессагу)
может я опять сейчас ляпну чего лишнего, но хочется поделиться, потому что так легче
Вопрос "кто круче" если все, извините, подохнем, конечно, никуда не годится, но разве это заставляет нас жить? Люди пополняют копилку общественного познания и опыта, возможно, не имея определенной цели "Зачем?", но ведь это все ради жизни, чтобы другие, может, не мы, но другие жили, наконец, счастливо, и им не надо было тратить все жизнь на самосовершенствование
а если все будут иметь такое пользовательсткое отношение к жизни типа "расслабся и оттянись", то мы никогда не продвинемся. это все ведет только к одной глубокой жопе, как сказал дедушка летов =)) и которая намечается сейчас.
в любом случае, цитаты Классена здесь несколько неуместны.
читал фантастику "город" саймака, там он описывает эволюцию людей до "индивидулистов", которые будут целиком свободны от стереотипов и социума вообще, потмоу как жизнь и вселенная для них это только то ТЫ. наверно, чтобы это понять, надо быть не тем, чем мы есть сейчас.
страх одиночество может и тянет кого- то срочно завести семью, но меня одиночество никогда не пугало, и "социум" образовывать я буду только с тем, кого полюблю, а не "из-за страха" =) в плане, что не нужно обобщать
я хрен знает, не могу понять людей, кому так не хватет острых ощущений, ведь ежу понятно, что это просто еще один вид наркотика (адреналин). Видимо, этим людям чего-то нехватает в жизни, раз им приходится себя чуть ли не убивать, чтобы научиться её ценить и любить. Мы в погранке воевали по приказу командира, и есть правда в словах, мол, "кто не знает страха смерти", тот херово выполнит задание, потому, что за ним ничего нет, ради чего он бы все это делал. но ведь есть еще эмоции, которые "перекрывают" этот страх, например "стадные эмоции", или, грубо говоря, патриотизм какой-то. мля, потому что могу поспорить, что не только меня одолевали чувства как-то помочь, помито того, чтобы отсидеть свою задницу в тепле, хотя все видели ребят которых несут без рук без ног.
А вот когда ты понимаешь, что можешь завтра уже нихрена не увидеть ни заката, ни рассвета, начинаешь ценить и травку зеленую и солнце просто так, потому что это есть, и радуешься без всякой наркоты и "усилителей" жизни.
не совсем понятно, что имел ввиду автор под "социообразующим явлением" страха смерти. ведь все подвержены этому страху, а глобального "социобразования" я не наблюдаю, с той стороны, что убивают сейчас куда чаще по личным мотивам, и что из того, что это "социобразование" проявляется на 1 проценте людей, на остальных этот закон не действует что ли?)

прошу прощения за сумбурный ответ, у меня иногда не все в поря
дке с головой, и лепет порой чередуется с молчаливостью=))

[vovach777]

Сообщение от gamer74

ведь все подвержены этому страху, а глобального "социобразования" я не наблюдаю,

А что вы наблюдаете?

Сообщение от gamer74

что убивают сейчас куда чаще по личным мотивам

Личность тоже социальна. И мотивы социальны. Можно это всё разобрать на конкретных примерах.
Типа общественное лицо. Быть кем-то, уже не быть тем, кто ты есть. Я предлагаю простую форму: то что мы есть - невозможно понять - поэтому мы познаем себя через познавание своих возможностей.

[Putin_IRL]

vovach777,
вот ты кошек давил и тараканов и кур )))) а челавека смог? черепок проломить? шейку свернуть, ручку сломать ?)))))))))))))))

[vovach777]

Сообщение от P[U

[/U]utin_IRL]вот ты кошек давил и тараканов и кур )))) а челавека смог? черепок проломить?

Ты на грубость нарываешься? Считай, что я тебе послал эту грубость.

Если ты, как девочка, намеками разговаривать любишь, я предположу что ты хочешь, чтобы я оправдался... хорошо. мне не сложно:

Меня попросили убить котят - я убил. Потому что это паразиты как тараканы. В деревне перепроизводство котят. Каждые три месяца около 5-6 штук от одной. А этот котятоконвеер работает с ускорением. Они гадят и орут. Блох разносят и жратву клянчают. Я себя не оправдываю. Я убил из прагматических соображений. Убил и не съел =)
Кур убивал - потому что их разводил, чтобы убить и съесть.
Еще вопросы есть по моей демонической личности?

p.s.
лучше прямым текстом пишите почему вы спрашиваете?