Кетогенная диета

[Maksenek]

Сообщение от allright

Я не разделяю теорию с искусственным "снижением обменки".

Это не теория, а практика. С этим сталкиваются те, кто долго сидит на очень низкокалорийной диете (ок 600 ккал).

Сообщение от allright

Теряются социальные мотивации, либидо и прочее.

Такое бывает только у некоторых западных умеренных малоедов (у которых принято есть много белка). Если же белка мало, то ни на умеренном, ни на ультра-малоедении таких проблем не бывает. По крайней мере у меня никогда не было, все работает на прежнем хорошем уровне, так же как и было при свободном питании.

[Amurti]

Сообщение от Maksenek

Причина проста - фрукты видовая пища для человека, как показали исследования, именно так питались предки человека изначально.

Ты так много говоришь о том, что нужно питаться фруктами и малоедить на 500 ккал и при этому слишком далек от такого питания на практике. Если бы это было так просто, и естественно для человека, то с перестройкой и проч. не должно было быть никаких проблем, или хотя бы минимально. А то, что всю молодость положить на этот мифический переход, чтобы в старости пожить... странная мотивация...
Наверное, мотивация сродни "попасть на пабмед и войти в книгу рекордов Гинесса" .. тогда понятно...
Вообще-то науке уже давно все известно, что фруктоеды в поколениях имеют черты вырождения. Почитай статьи Вестона Прайса - он детально исследовал этот процесс на племенах, живущих в естественных условиях.
Почему же сразу впадать в крайности на 500 ккал, как тут заметили? Достаточно, быть на 1700 ккал - и продолжительность жизни гарантированно увеличится, и с мозгами и с либидо все в порядке будет. И не будет такой зацикленности..

[allright]

Сообщение от Maksenek

По крайней мере у меня никогда не было, все работает на прежнем хорошем уровне

Maksenek.. Сообщения: 3,425

Че же ты столько в тырнете торчишь? Не будем об интимном, я про социальные стороны жизни. 95% постов ведь - трепотня.

[Amurti]

Кстати, теперь немного по теме )
Доктор Крузе с его временной кетогенной диетой и восстановлением лептиновой резистентности - судя по измерениям - палеодиета (в которой немало белка) увеличивает длину теломеров - а они, главные показатели долгожительства!

Сообщение от allright

Да, без углей вечером не комфортно. Весь день в тонусе, а к концу как бы вознаграждение, расслабляешься. Наверное это естественно. Ну помнишь там: "Время разбрасывать... время собирать...".. С метаболизмом, похоже, тоже так.

Мне тоже больше нравятся углеводы вечером- т.к. они способствуют лучшему засыпанию и сну. Хотя Крузе во время ресета не советует вечером есть углеводы - по минимум, в любом случае за день не больше 50 г.

[Maksenek]

Сообщение от Amurti

Вообще-то науке уже давно все известно, что фруктоеды в поколениях имеют черты вырождения.

Умора

Это вымышленные страшилки мясоедов - не было таких научных исследований

PS Вот еще комментарии про эту страшилку:

Сообщение от fruktoman

Прайс нигде не нашел чистых фруктоедов, а его "вырождение" связано с переходом племен на рафинированные продукты.
Это скорее к Бассу относиться, что на мышках экспериментировал, сам фрукты три месяца ел и гигиенистов опрашивал. Но там действительно имела место дефицитность из-за быстрого метаболизма, думаю, я же сам маялся, это в дневнике отображено.

Насчет Прайса авторитеты веганства (Кэмбпел, возгавлявший "Китайское исследование") не сильно впечатляются, дескать, Прайс был хорошим дантистом и наблюдателем, но не диетологом, ученым и т.д. Кроме того свои выводы строил на данных науки позапрошлого века.

http://www.vegsource.com/articles2/c...a_response.htm


Книга Прайса - только наблюдательная, она мало о чем говорит, а China Study - настоящее масштабное исследование по выявлению причинно-следственных связей.

Но все последователи Прайса без образования пытаются укорять веганов в неполноценности питания.
Только основатель Фонда Прайса, Салли Фаллон, фан палеодиеты, имеет PhD.
Но Дурианрайдер подшучивал над ней - пропагандируя диету, она сама имеет лишний вес.

[allright]

Сообщение от Amurti

Хотя Крузе во время ресета не советует вечером есть углеводы - по минимуму. в Любом случае за день не больше 50 г.

Ресет по нем это что? Для меня это постоянный стиль питания.

[allright]

Сообщение от Maksenek

Так нравится! Люди здесь собрались интересные, в т.ч. и ты. В реале таких к сожалению не найти, разве только по всей стране собирать

Но это же уход от реальных проблем.

[Amurti]

Сообщение от allright

Ресет по нем это что? Для меня это постоянный стиль питания.

Это временная перестройка - пока идет восстановление от лептиновой резистентности.
Постоянно питаешься не больше 50 г. углеводов в день выходит?

[allright]

Сообщение от Amurti

Это временная перестройка - пока идет восстановление от лептиновой резистентности.
Постоянно питаешься не больше 50 г. углеводов в день выходит?

Нет, у меня 100-200. "Постоянно", я имел ввиду, что угли ем только вечером последние два с лишним года уже (после голодания). Из этого в обед может гамм 15-30, незнаю..., как посчитать угли в тарелке супа (без крупы и картошки)? С чистой низкоуглеводкой экспериметы были, но не мое.

[Amurti]

Сообщение от Maksenek

Это вымышленные страшилки мясоедов - не было таких научных исследований

Тебе так выгодно оправдывать фруктоедение?


Более 60 лет тому назад стоматолог из Кливленда по имени Вестон А. Прайс задался целью провести серию уникальных исследований, которые займут все его внимание и энергию в течение следующих десяти лет. Прайс, отличавшийся аналитическим складом ума и интересом к духовным вопросам, был обеспокоен состоянием полости рта своих пациентов. Практически всегда у взрослых пациентов обнаруживались тяжелые формы стоматологических заболеваний, которые зачастую сопровождались серьёзными расстройствами прочих систем организма такими, как артрит, остеопороз, диабет, проблемы с кишечником и хроническая усталость (в те времена ее называли неврастенией). Однако наибольшее беспокойство у него вызывали молодые пациенты. По его наблюдениям, всё у большего количества детей встречались слишком близко посаженные, кривые зубы, а также явления, которые Прайс называл «лицевыми деформациями», а именно неправильный прикус, слишком узкое лицо, недоразвитость носа и скул, а также слишком узкие ноздри. Такие дети практически всегда страдали от одной или нескольких проблем, столь хорошо знакомых современным матерям, включая частые инфекционные заболевания, аллергию, анемию, астму, плохое зрение, проблемы с координацией движений, утомляемость и неадекватное поведение. Прайс не мог поверить, что Господь уготовал человечеству такое «вырождение». Напротив, он склонен был считать, что, по замыслу Творца, все люди должны быть физически совершенными, а дети должны расти, не болея.

Вопросы, которые задавал себе Прайс, породили уникальную идею. Он решил посетить различные изолированные уголки планеты, жители которых не контактировали с «цивилизованным миром», с тем чтобы изучить состояние здоровья и физического развития населяющих их людей. В ходе своих путешествий он посещал оторванные от внешнего мира деревни Швейцарии и открытые всем ветрам острова у шотландского побережья. Объектами его изучения стали живущие в традиционных для себя условиях эскимосы, индейские племена Канады и южной части Флориды, жители южно-тихоокеанского региона, австралийские аборигены, новозеландские маори, перуанские и амазонские индейцы, а также представители коренных африканских племен.

По результатам своих путешествий доктор написал книгу "Питание и физическое вырождение", к сожалению, полного перевода на русский не существует. Но есть возможность познакомиться с выдержками книги. Многие диетологи считают эту книгу шедевром.

Отличительные признаки традиционных рационов питания

1. Рационы питания здоровых народов, ведущих традиционный образ жизни, не содержат рафинированных и выхолощенных продуктов, а именно: рафинированного сахара или кукурузного сиропа; белой муки; консервированных продуктов; пастеризованного, гомогенизированного или обезжиренного молока или молока пониженной жирности; рафинированных или гидрогенизированных растительных масел; порошковых белковых наполнителей; синтетических витаминов; и токсичных добавок и красителей.
2. Представители всех традиционных культур употребляют те или иные виды животной пищи, в том числе: рыбу и другие морепродукты; мясо домашней и водоплавающей птицы; мясо млекопитающих, живущих как на суше, так и в море; яйца; молоко и молочные продукты; мясо пресмыкающихся; и насекомых. При этом в пищу употребляются все части животного, включая мышечную ткань, внутренние органы, кости и жир.
3. Рационы питания здоровых народов, ведущих традиционный образ жизни, содержат по меньшей мере в четыре раза больше кальция и других минеральных веществ и в ДЕСЯТЬ раз больше жирорастворимых витаминов, содержащихся в животных жирах (витамин А, витамин D и «активатор икс»), по сравнению с рационом питания среднего американца.
4. Во всех традиционных культурах некоторые виды пищи употребляются в сыром виде.
5. В рационах питания коренных народов и групп населения, ведущих традиционный образ жизни, присутствует значительное число ферментов, источниками которых являются: свежие молочные продукты, сырое мясо и рыба; свежий мед; тропические фрукты; растительные масла холодного прессования; вино и непастеризованное пиво; и законсервированные или приготовленные при помощи квашения овощи, фрукты, напитки, молочные и мясные продукты и приправы.
6. Семена, зерна и орехи вымачиваются, проращиваются, сбраживаются или естественным путем сквашиваются для нейтрализации компонентов, препятствующих усвоению питательных веществ, включая ингибиторы ферментов, танины и фитиновую кислоту.
7. Общая доля жира в традиционных рационах питания варьируется от 30 до 80 процентов калорий, но при этом на полиненасыщенные жиры, содержащиеся в зернах, бобах, орехах, рыбе, животных жирах и овощах, приходится всего лишь около четырех процентов всех калорий. Остаток «жировых» калорий потребляется в форме насыщенных и мононенасыщенных жирных кислот.
8. Традиционные рационы содержат практически равные доли незаменимых жирных кислот («омега-6» и «омега-3»).
9. Все традиционные рационы содержат определенное количество соли.
10. Представители всех культур употребляют в пищу кости животных, как правило, в форме богатых желатином мясных бульонов.
11. Народы, ведущие традиционный образ жизни, заботятся о здоровье своего потомства, обеспечивая будущим родителям, беременным женщинам и растущим детям особый, усиленный режим питания, устанавливая надлежащие промежутки между деторождениями, а также обучая молодежь принципам правильного питания.
http://forum.paleosyroed.com/topic/455-veston-prais/