Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Обязательства и дневники голодающих > Обсуждение дневников голодания
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Обсуждение дневников голодания Находящиеся здесь темы предназначены для обсуждения дневников из раздела "Основные дневники голодания" Внимание! В разделе не работает автоматическая подписка, просьба подписываться вручную, через "Опции темы".

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24-03-2021, 17:24   #1
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

О ГЛИКИРОВАННОМ ГЕМОГЛОБИНЕ
Гликирование белка в гемоглобине происходит у всех, но при диабете процент соединившегося с сахаром белка несколько выше. Важно, что британцы добиваются ремиссии при диабете на низкоуглеводной диете за 3-5 месяцев, а эритроцит, содержащий гемоглобин, живет 120-125 дней. То есть, британцы явно добиваются полного обновления эритроцитов. И поскольку углеводов поступает с едой мало, все молодые эритроциты чистенькие, как у здорового. Я это расцениваю как некое научное мошенничество, но соглашусь, что чистые эритроциты это здорово.
.
ОБ ЭРИТРОЦИТАХ
Эритроциты числом составляют четвертую часть всех клеток тела. Это чрезвычайно много. Плюс, эритроциты участвуют не только в кислородном обмене, но и в трансформации глюкозы. То есть, молодой, не имеющей лишней глюкозы эритроцит это определенно важно. И на периодическом голодании состав эритроцитов совершенно точно омолаживается.
.
КОСТНЫЙ МОЗГ
Эритроциты формируются в костном мозге. Есть два направления в науке: некоторые (не всякие) стволовые клетки костного мозга подсаживают в поджелудочную, и наступает исцеление от диабета. Но этот путь пока в самом начале плюс, операция, видимо, стоит, как маленький авианосец. Есть и второй путь - чисто исследовательский. Ученые, как и я уперлись в то, что источником диабета могут быть засахаренные эритроциты, и прямо сейчас пытаются понять, как именно в костном мозге происходит гликирование гемоглобина.
.
СМЕНА КЛЕТОК
Телу нужна глюкоза, и на голоде оно добывает ее из белка старых съеденных организмом клеток. То есть, на голоде белка в нас становится меньше. Но вот мы выходим, едим белки, и появляются новые клетки - молодые и веселые. Пожалуй, такими "качелями" можно добиться ускоренного омоложения клеток всего тела. Ведь организм убивает и съедает только старые и больные. Видимо, в этом один из секретов масштабности исцелений на голоде.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (20-04-2021), galla (24-03-2021), Nadezda-leto (25-03-2021), Ropotan (25-03-2021), Алик (25-03-2021), Валерия57 (02-04-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 24-03-2021, 21:41   #2
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

РОЛЬ ЛИШНЕГО ВЕСА ПРИ ДИАБЕТЕ
(гипотеза)
В минувшем выходе из голода, на 5-6 днях мы неосторожно увлеклись едой (молочными продуктами особенно) и получили аномальный взлет сахара - тем же вечером до 15,1, а поутру - 10,8. И вот родился вопрос: а почему ДО голоданий при сопоставимой нагрузке сахар так не взлетал. Думаю, ответ в весе.
***
За шесть серий 5-дневных голоданий жена сбросила 12,5 кг. Из них 90 % - вода, причем, литров 8 не клеточной воды, а просто воды - той, что набирается, например, на соленом. И вот прежде при сопоставимых нагрузках лишняя глюкоза рассредоточилась бы в этой воде и в силу этого реже встречалась бы с инсулином возле клетки. Раствор глюкозы в теле был существенно жиже.
***
Если так, то лишняя вода в организме выполняла защитную функцию. Можно даже оценить: 12,5 кг от 95 это 13 % прежней массы тела, и эта оценка некорректна, - там есть и кости, и соединительные ткани, и глубинные области мышц. На деле, надо считать не клеточную жидкость, то есть, 4 литра крови + 4 литра лимфы = 8 литров. И вот к ним прежде добавлялось еще около 8 литров воды. Раствор глюкозы в организме при той же пищевой нагрузке был жиже вдвое. А значит, и в крови плотность глюкозы (ммоль/л) была вдвое ниже. Это означает, что при такой потере веса каждая сброшенная на глюкометре единичка сахара вдвое ценнее.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (25-03-2021), galla (25-03-2021), Nadezda-leto (25-03-2021), Ropotan (25-03-2021), Алик (25-03-2021), Валерия57 (02-04-2021), ЛЮДМИЛА 24 (25-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 26-03-2021, 06:39   #3
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

4-й день седьмого 5-дневного голодания. Интересно, что у меня и жены базовые процессы идут почти синхронно: если ей плохо, то и мне, хотя и конституция разная, и проблемы - у нее диабет, а у меня печень с детства желтухой посажена.
***
ОБ АУТОФАГИИ И БЕЛКАХ
Вчера сахар посреди дня взлетел до 9,4. Поскольку глюкозе на 3-м дне голодания, кроме как из белков тела, взяться неоткуда, пришли к выводу, что организм занят аутофагией - поедает старые и больные клетки. Это же означает, что на выходе для создания новых клеток требуется достаточное количество белка - не для мышц, связок и сосудов (хотя это и важно), а для эритроцитов крови, цитоплазма которых на 98 % состоит из белка. Каждая четвертая клетка тела - эритроцит, а потому их значение сложно переоценить.
***
У КОГО УЧИТЬСЯ?
Пришли к выводу, что нормы суточного потребления белка на выходе надо заимствовать у бодибилдеров. Ясно, что белки попадут на стол не в первые два дня, но для качественного ремонта белки нужны. Смотрим меню бодибилдеров: креветки (легко усваиваются), рыба, яйца, мясо. С рыбой будем поосторожнее, нам не всякая идет, прудовая рыба и вовсе исключена. С мясом все просто: у нас только утка и баранина - заведомо свободные от остатков гормональных кормов.
***
НОРМАТИВЫ
Бодибилдерам требуется от 1,5 до 2 граммов чистого белка на 1 кг собственного веса. В основных белковых продуктах чистого белка около 20 %. То есть, нам надо съедать по 600-800 граммов белковой пищи в день, - но так, чтобы не переедать. Креветки усваиваются легко, яйца чуток потяжелее, а баранина намного тяжелее. Будем считать и оценивать.

Последний раз редактировалось Masyanya; 26-03-2021 в 07:03..
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (26-03-2021), galla (26-03-2021), RainyDay (26-03-2021), Ropotan (29-03-2021), Валерия57 (02-04-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 26-03-2021, 22:11   #4
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

ДИАБЕТ: ГЛАВНЫЙ СКЕЛЕТ В ШКАФУ
Гликирование вызывает инсулиннезависимый диабет второго типа.
Источник: http://73ovfd.ru/profilaktika/99-191119-1338
***
Неферментативное гликозилирование белков является ключевым механизмом повреждения тканей при сахарном диабете
Источник: Википедия. Гликирование
***
ОСОБО ВАЖНАЯ ЦИТАТА:
Это не исключает отрицательного влияния питания на накопление КПГ в организме, однако содержащие в пище КПГ, вероятно, не заслуживают столь пристального внимания, как другие важные вещества, содержащиеся в пище, которые могут приводить к повышенному уровню сахара в крови и запускать образование эндогенных КПГ
Источник: Википедия. Конечные продукты гликирования
***
МОЙ КОММЕНТАРИЙ: это означает, что опасно не столько жареное, сколько неназванные вещества, вызывающие формирование КПГ внутри организма. Смотрим, что это за вещества.
***
ЛИЗИН И АРГИНИН
В белках, как правило, гликированию подвергаются остатки лизина, а также аргинина.
Источник: Википедия. Конечные продукты гликирования
***
Объем рынка аминокислот (триптофан, лизин и треонин) в России в 2018 г. составил 200 964,7 тн., что эквивалентно $ 246 712,1 тыс.
Источник: https://drgroup.ru/2464-analiz-rynka...-v-rossii.html
***
L-аргинин (L-Arginine) - кормовая добавка для сельскохозяйственных животных, в том числе и птиц.
Источник: https://www.megamix.ru/products/avic...oty/l-arginin/
***
САМЫЙ ОПАСНЫЙ КПГ - ГЛЮКОЗЕПАН
...пока не выявлено веществ, способных разрушать глюкозепан, который встречается в человечестких тканях в 10—1000 раз чаще, чем любой другой КПГ
***
У больного диабетом содержание глюкозепана в тканях может быть до 2-х раз выше, чем у здорового человека
Википедия. Глюкозепан
***
Глюкозепан Был обнаружен Маркусом Ледерером и его коллегами в 1999 году в результате реакции N-бок-L-лизина, N-бок-L-аргинина и D-глюкозы, проходившей 8 недель при температуре 37 градусов
Источник: Википедия. Конечные продукты гликирования
***
АКЦЕНТИРУЮ ВНИМАНИЕ
Названные чуть выше массово производимые аминокислоты лизин и аргинин при температуре человеческого тела присоединяют глюкозу и создают вещество, которое уже никогда не выводится.
***
НАДЕЖДА
Ученые в курсе, работы идут, и вроде как фермент, расщепляющий глюкозепан подобрали, но деталей не раскрывают.
***
Лично я рассчитываю на регулярные голодания, на себя и на жену. Будем думать, будем пробовать.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (27-03-2021), galla (27-03-2021), go vegan!!! (07-06-2021), Ludmila_ (16-10-2023), Ropotan (29-03-2021), Валерия57 (02-04-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 27-03-2021, 06:17   #5
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Напомню, что в книге "Голодание ради здоровья " (авторы Ю.С. Николаев, Е.И. Нилов, В.Г. Черкасов) сообщается, что на территории СНГ есть, как минимум, несколько клиник, в которых диабет лечат голодом; в Армении, в частности, используют несколько 11-дневных курсов. Это может означать, что глюкозепан нерастворим только фармакологическими методами, а вот организм его расщепить может.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (27-03-2021), Anatoly55 (29-03-2021), galla (27-03-2021), Ropotan (29-03-2021), Алик (28-03-2021), каПЕЛка (28-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 27-03-2021, 19:19   #6
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Когда на голоде КПГ (конечные продукты гликирования) расщепляются, то в кровь одновременно попадает комплект "лизин, аргинин, глюкоза". Это однозначно должно дать одновременно и рост уровня сахара в крови, и рост выброса инсулина. Если на голоде сахар внезапно взлетел, это обязано означать, что организм только что съел часть мусорных для тела гликированных белков.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (29-03-2021), Ropotan (29-03-2021), Алик (28-03-2021), каПЕЛка (28-03-2021), Летящая (27-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 28-03-2021, 09:04   #7
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Завершили вместе с женой 7 серию 5-дневных голоданий. Сегодня первый день выхода. Я в первый день, как обычно, чувствую себя паршиво, а жена - ничего.
***
Пришел к парадоксальному выводу, что диабет 2 типа (в отличие от диабета 1 типа), строго говоря, не является заболеванием. Это, скорее, непрерывный процесс, не имеющий фазового перехода от здоровья к болезни. Аргумент:
Формулировка преддиабета. ЦИТАТА: Преддиабет – это промежуточное состояние, когда содержание сахара в крови уже выше нормы, но еще недостаточно для постановки диагноза «сахарный диабет».
***
КОММЕНТАРИЙ: отсутствует акт повреждения органа. При диабете 1 типа иначе: там повреждается поджелудочная, но у 2 типа таких повреждений нет - только нарастающие симптомы. В этом смысле, КАЧЕСТВЕННО, тяжелая форма диабета не отличается от первичной, первичная не отличается от преддиабета, а преддиабет это формально пока еще состояние здоровья. Различия - строго количественные.
***
На мой сегодняшний взгляд, диабет это нарастание содержания КПГ (90-99 % это глюкозепан) в организме. Источник КПГ (официально) на 90-99 % это лизин и аргинин, без меры использующиеся в пищевой промышленности и на откормочных комплексах. Судя по уклончивым формулировкам именно в тех случаях, что на подозрении, крупные ученые и администраторы это превосходно осознают. Просто выхода у них нет, - финансы предопределяют всё.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (28-03-2021), Anatoly55 (29-03-2021), go vegan!!! (07-06-2021), RainyDay (29-03-2021), Ropotan (29-03-2021), Алик (28-03-2021), Инфинити (28-03-2021), каПЕЛка (28-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022)
Старый 29-03-2021, 19:44   #8
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Подвожу промежуточные итоги семи серий 5-дневных голоданий по цикличной схеме "5 дней на голоде, 6-7 дней на еде".
У жены:
1) плечо вернуло около 70 % подвижности без боли
2) определенно спадает опухлость болящих коленей, характер боли изменился
3) Сбросила 16 кг, теперь задача удержать вес на уровне 75-72 кг. Объем теряемого веса между голоданиями уменьшился с 3 кг до 1 кг. Это нам и надо.
4) В первое голодание болели поврежденные сахаром глаза, теперь этого нет
5) средний уровень сахара в крови в 11-дневном цикле снизился с 8,2 до 7,1.
6) методом научного тыка подобрали приемлемый рацион питания, ошибок становится все меньше
***
ОТНОШЕНИЕ К СИТУАЦИИ
Пришли к согласию, что при наличии постоянных позитивных сдвигов готовы продолжать циклическое голодание достаточно долго, то есть, до 6-12 месяцев. Наша цель-минимум - ремиссия не хуже, чем в британском эксперименте; цель-максимум - излечение от диабета.
***
У меня результаты не столь очевидны.
Совершенно точно не стану пить вино: дешевле 600 рублей вина нет, только суррогаты, да и дороже - никаких гарантий. Деревенский самогон - единственное, что отвечает заявленному качеству.
Отказался от чая - до тех пор, пока не найду тот, что не вызывает у жены взлет сахара. Непонятно, что туда производители добавляют, но на сегодня это отрава.
Отказ от хлеба, свинины, говядины и рыбы прудовой переношу легко.
Объективно я в хреновой форме: стопы и ладони в точечных кровоподтеках плюс голова медузы на дуге ребер - это печень. Перепады настроения - эндокринная система устаканивается.
Не переживаю, - работаю над этим.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (01-04-2021), galla (30-03-2021), go vegan!!! (07-06-2021), Nadezda-leto (31-03-2021), Ropotan (30-03-2021), каПЕЛка (31-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022), Мольфарка (29-03-2021), танюта (30-03-2021)
Старый 29-03-2021, 20:05   #9
 
Аватар для Masyanya
 
Регистрация: Jan 2021
Адрес: Майкоп
Сообщений: 260 Поблагодарил: 220
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Отрекламирую опробованное долговременное циклическое голодание.
Тело привыкает; каждое следующее голодание переносится все легче и легче
Налаживается питание между голоданиями; сами собой исчезают тяжелые продукты, до них просто не успеваешь добраться, - едва ушел с салатов, как уже пора голодать
Тело не перестает очищаться; даже на еде кетонные процессы еще продолжаются дня 2-3 точно
Позитивная психология: на каждом выходе радуешься самой простой еде как ребенок
Нормализация веса. Это неизбежно: наступит момент, когда сбрасывать будешь столько же, сколько и набирать. Это и есть наш нормальный вес
"Возврат к корням". По сути, именно так - то пусто, то густо - и жили наши дикие-дикие предки )))
"Раскачка" систем жизнеобеспечения. Строители знают: враскачку проще, чем простым упором. При повторяемости голоданий организм надежнее убирает все лишнее. Уверен, что состояние здоровья становится устойчивее к любым внешним факторам
***
Все перечисленное мной - только мое личное мнение без претензий на Вещание Высокой Истины.
Masyanya вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Masyanya спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (30-03-2021), Anatoly55 (01-04-2021), galla (30-03-2021), go vegan!!! (07-06-2021), Nadezda-leto (31-03-2021), RainyDay (29-03-2021), Ropotan (30-03-2021), каПЕЛка (31-03-2021), МИЛУСЯ (05-01-2022), танюта (30-03-2021)
Старый 29-03-2021, 21:23   #10
 
Аватар для RainyDay
 
Регистрация: Aug 2020
Адрес: Canada
Сообщений: 700 Поблагодарил: 1,706
Поблагодарили 3,201 раз(а) в 678 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Голодание при диабете 2 типа

Так приятно читать, что вы с женой такая слаженная команда! Так держать!
RainyDay вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали RainyDay спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (01-04-2021), galla (30-03-2021), go vegan!!! (07-06-2021), Masyanya (29-03-2021), Ropotan (01-04-2021), каПЕЛка (31-03-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета при диабете 1 типа Kaminskaya Диеты 1 07-01-2014 18:17
Как правильно выйти при диабете 2-типа 14 дней? Виктор Гюго Теория и практика голодания, вопросы и советы 7 17-03-2013 09:39
Голодание при диабете Colorado Архив 32 10-10-2009 20:06
как голодать при диабете сах. 5-7 net_o Болезни и симптомы 1 24-03-2008 12:39


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter