Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-03-2013, 10:20   #1
 
Аватар для interesnaja
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Германия
Сообщений: 384 Поблагодарил: 214
Поблагодарили 1,660 раз(а) в 369 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
1. "Травками-отравками" с Ч.О... двухнедельными курсами... придави бродильно-плесневые процессы в ЖКТ.

2. НИКОГДА не перебарщивай с сахарами (фруктов в том числе) за одну еду.
Пока не наладшь всё, даже манго сладкий (к примеру), СМЕШИВАЙ с морковкой или сырой цветной капустой...
Не давай уровню сахара скакать. (Такими скачками ты только плесень в каждую свою клеточку приманиваешь. - ВСЁ, что клетка не успевает усвоить, будет усваиваться микрофлорой - в данном случае бродильщиками и плесенями.)

3. Запивай поедаемые корнеплоды и цветную капусту спустя пол-часа ХОЛОДНЫМ раствором препаратов, содержащих бактерии - Бифиды, молочнокислые и ОБЯЗАТЕЛЬНО - кишечную палочку.
НЕ ОНАНИРУЙ (как многие) САМОПАЛЬНЫМИ Бактерио-препаратами!!!
Только фарм-одобренными!!!
Это особенно касается кишечной палочки!
И среди бифидов, и среди кисломолочных и среди кишечнопалочковых есть болезнетворные штаммы. А тебе НУЖНЫ не вредные.

ДОЛГО И ТЕРПЕЛИВО тебе придётся чередовать 2 недели "Травок + Ч.О." с 2 неделями "клетчатка+Бактерии", потом снова 2 недели "Травки+Ч.О.", потом снова "клетчатка+бактерии"...
УЛУЧШЕНИЯ попрут практически сразу.
Но ПОНЯТЬ, как это работает и почему. ТЕБЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО. Иначе и на этом пути сможешь всё испортить. Тут не ЛОЗУНГАМИ надо руководствоваться, а ЗНАНИЕМ и ПОНИМАНИЕМ - чтобы адекватно поправлять путь по-пути. (Вылезут твои индивидуальные побочки, а их не "терпеть" надо, а грамотно сопровождать соответствующими действиями...

АВОКАДО - не овощ.
ПОМИДОР - не овощ.
Если читаешь, что "овощное сыроедение не приводит к плесневым результатам, в отличии от фруктового", то это не означает, что на помидорах с авокадо что-то починишь.

ЯДОХИМИКАТЫ в любой еде меняют её действие на организм.
Поэтому ТУПО сыроедя на нахимиченных фруктах и овощах, тоже правильного результата не добиться.

"Травки-отравки" и Ч.О. - сильно желчегонны.
Поэтому их необходимо сопровождать едой, способной абсорбировать токсины из желчи - КЛЕТЧАТКОЙ типа морковной.

Бифиды и кисломолочные бактерии провоцируют сильный голод. Причём прежде всего на МЯСО-РЫБУ-ПТИЦУ.
Кишечные палки такой провокации не производят...
Это - и симптоматика и руководство к действию!!!
Подкармливаться во время "лечения" от плесени рыбой-птицей ЛОГИЧНО!!!
Сырая морская красная рыба - вполне толковая подкормка на этот период. ПОДКОРМКА, а не еда!!!
Рис, макароны, чечевица - тоже подкормка, способная утолить бешенство, которое вызывают бифиды и кисломолочные бактерии...
Но всё это - компромиссы, на которые приходится идти. А не "ЕДА", на которую стОит ПЕРЕХОДИТЬ...
Да и с подкормками главное - не отравиться... Ту же чечевицу порой так химией обрабатывают, что несколько раз вымачивать перед варкой придётся...

СОЛЬ в еде большинство поедает чтобы притормаживать бактериальные процессы в ЖКТ (хотя сами о том и не знают).
ГРИБКОВ солью не испугать. (Столько соли не съесть... а в принципе, в теории, и грибов можно солью... только не выжить при этом. В воблу превратишься... зато без плесени. ШУЧУ... Не обращай внимания - я очень зло и шучу и психологичу. Но... простим мне это? Под шкурой я добрый, честный и сопереживающий.)

Эх... ДАЙ мне ссылку на твою тему.
Или открой новую, что ли...

Чтобы всё вписать, что тебе потребуется учитывать - мне придётся слишком много писать, да и повторять кое-что, уже посмотрев на то, КАК ТЫ ПОЙМЁШЬ.
А что я буду ТУТ тему забивать-то?

Да и с ПСИХОЛОГИЕЙ всё не так просто, как тебе кажется.
Ты хоть и отрицаешь, что и в сыроедение пошла не сама, а "Догнать и перегнать авторитеты"... В общем, тут непонимашки обычны. Нормальны...
Но понимашки очень важны для результата.

anyk99 копируем это все и переходим в мою тему! За ответ огромное спасибо появилась надежда на спасение... Вот она http://golodanie.su/forum/showthread...=14334&page=24
__________________
Мое первое голодание по Оганян 21 день
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14331
Мое второе голодание по Оганян 42 дня
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14334

Последний раз редактировалось Starvey; 23-03-2013 в 18:21.. Причина: Сплющил цитату
interesnaja вне форума  
6 пользователей сказали interesnaja спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (14-01-2014), allright (21-03-2013), anyk99 (21-03-2013), Corlack (22-03-2013), Grigory (23-03-2013), Валерия57 (21-03-2013)
Старый 21-03-2013, 09:49   #2
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,506 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
Ну ты прости, конечно, но растительная клетчатка - это целлюлоза, чистой воды углевод, где там белка полно?
allright, мне как-то даже неудобно отсылать тебя к КЛАССИКЕ... Буквально к школьной программе...
Блин...
Ты меня в тупик ставишь...
Ну... Вспомни хотя бы, что и растительные клетки имеют ЯДРО.
А мембрана ядра не содержит целулозы НИ У ЧЕГО ЖИВОГО!
Состоит именно из слоёв белков и жиров.
Вспомни и состав мембран аппарата Гольджи, и всех прочих внутриклеточных структур...

Или давай я тебе напомню, что целлулозный скелет растительные клетки образуют СНАРУЖИ себя. Продуцируют, как ПРОДУКТ.
Как железистые клетки продуцируют железистые секреты, так и МНОГИЕ растительные клетки продуцируют целулозу. Многие, но не все.
А САМИ клетки способны жить и что-то продуцировать только, если их мембраны состоят из слоёв белков и жиров.
Ну блин... НЕ Я ЭТО выдумал. Природа живого такова!

А та же крапива по количеству белка вообще близка к мясу...

Во блин, легенды-то в народе...
А жить-то всем хочется!
Причём реально жить, а не так, как те легенды позволят...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
14 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (14-01-2014), Alex747 (21-03-2013), allright (21-03-2013), Corlack (22-03-2013), Grigory (23-03-2013), Ksun (21-03-2013), Reality (16-03-2014), Starvey (23-03-2013), suresure (07-05-2013), TVB (21-03-2013), Валерия57 (21-03-2013), Жужа999 (22-03-2013), редиска (21-03-2013), Хомяк (21-03-2013)
Старый 21-03-2013, 10:22   #3
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,311 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Ну... Вспомни хотя бы, что и растительные клетки имеют ЯДРО.
Я ж не спорю, что белок "в приципе" в растительных клетках есть.
Знаешь, недавно напомнили старый анекдот, когда советский генерал говорил натовскому: "Врешь, не может солдат за день съесть два мешка брюквы!"
Я не зря травоядных вспомнил - даже им не хватает белка из растительной пищи и они вынуждены покрывать свои нужды за счет азотфиксации и биосинтеза, что уж говорить о нас. Много белка - это понятие относительное. Ты ж не будешь спорить с данными по содержанию жбу +/-? Рельно, где имеется достаточное содежание белка - животные продукты и зерна-орехи. В мякоти и ботве - "следы" фактически, разве что есть брюкву мешками. Если я правильно понимаю твою идею (поправь, если что) - человек способен к бактерильному перевариванию клетчатки и получению белка за счет колонизации палочкой тонкого кишечника?
allright вне форума  
2 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (21-03-2013), Валерия57 (21-03-2013)
Старый 21-03-2013, 09:49   #4
 
Аватар для Wit
 
Регистрация: Sep 2010
Адрес: Western Europe
Сообщений: 356 Поблагодарил: 2,475
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 324 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от interesnaja Посмотреть сообщение
С нетерпением жду
Я тоже жду.
interesnaja, в описании ваших проблем распознала некоторые свои симптомы.

У меня тоже наблюдалась гипофункция щитовидной железы на 100% веганском питании после 4,5 лет СМЕ, делала анализ крови с интервалом в 5 месяцев (в смысле, 2 раза, когда была на веганском рационе). Это дело быстро пришло в норму после введения в рацион сырых желтков и селёдки. Однако после тяжёлого 3-недельного голодания огребла проблемы с органами пищеварения (дело было год назад, когда они проявились, тогда рацион был 100% сырым веганским), причём поняла это только сейчас, после последнего 2-недельного голодания, а тогда просто не догадывалась, что что-то не в порядке. Чешу вот репу, как эти неприятности исправить.

Проблемы: вздутый верх живота, особенно после еды. Всё, что ниже талии, вроде бы в порядке. Не знаю, что там поломалось: желудок, поджелудочная или печень с желчным.

До голоданий ничего подобного в помине не было. Кстати, тогда после первого голодания пропила весной несколько курсов травок с ЧО и ещё повторила осенью, но на вздутый живот это никак не повлияло. Всё это время было много морковки.
Уже встречала у кого-то в дневнике, что после голодания ломались органы пищеварения, кажется, возникали проблемы с желчным, а может, и не только.
__________________
мой дневник (21+7): http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12499
(14 дней)http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15029

Последний раз редактировалось Wit; 21-03-2013 в 10:31..
Wit вне форума  
11 пользователей сказали Wit спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (14-01-2014), Alex747 (21-03-2013), allright (21-03-2013), anyk99 (21-03-2013), kis (23-03-2013), Ludmila_ (21-03-2013), olegas (22-03-2013), suresure (07-05-2013), Валерия57 (21-03-2013), Олег1099 (10-04-2013), Ромашка (21-03-2013)
Старый 21-03-2013, 10:48   #5
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,506 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю твою идею (поправь, если что) - человек способен к бактерильному перевариванию клетчатки и получению белка за счет колонизации палочкой тонкого кишечника?
Не совсем так...
"Поправлю":
Клетчатку человек никакими микробами СЪЕСТЬ (отщепить от целулозы углеводы, способные всосаться через кишечник) не может.
Клетчатка для питания играет вовсе не роль субстрата углеводов.
Но без клетчатки человеку-сыроеду не прожить.

Клетчатка - это такая ФОРМА поверхности, которая необходима для нарастания биомассы нужных нам бактерий.

"НАШИ" бактерии фигово живут в свободной взвеси того, чем эти микробы питаются.
Зато на разветвленной "поверхности" клетчатки они создают "плёнки" и при наличии питания, бурно размножаются.

В "свободной взвеси" сахаров и прочей "еды" для микробов, ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО (и конкурентно!!!) вырастут не те микробы, которые хороши для нашего микрофлорного гомеостаза, а те, которые его убьют. Поздно или рано, но убьют.
Несмотря на то, что В ИДЕАЛЕ, пищевая масса должна заражаться микробами, впостоянку проживающими в слизистой кишечника.
В РЕАЛЕ, в отличии от ИДЕАЛА, условия "свободной взвеси" переборют и такую фору нормалов... А с учётом способов, которыми едоки протаскивают еду мимо стерелизующей функции желудочного сока, и того "самозаражения микрофлорой" нет.
"Сыроед-фруктовый магазинный" НЫНЕ вообще не имеет шансов иметь нормальную микрофлору.
Даже если он будет догоняться неким количеством клетчатки, и она будет "заражена" уже тем, что фруктоед в себе взрастил - плесенью и бродильщиками.
Да и количество микробушков, растущих "в свободной взвеси" в кишечнике будет откровенно недостаточно для полноценного питания человека.

И это - лишь одна из ролей клетчатки.

Другое дополнение (поправка):
Есть "Человек теоретический", и есть "реальный"...
ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ сыроедом быть может. В теории...
То есть, я утверждаю, что человек В ПРИНЦИПЕ способен быть идеально здоров на чисто сыроедном рационе.
Но вот в реале...
В реале ту сырую пищу и все те УСЛОВИЯ, которые для такого питания необходимы, мало кто себе может позволить.

Поэтому для большинства, сыроедение - путь в Ад.
Поэтому я и сравниваю сыроедение с машинами Формулы-1.
- Если всем тем, кто ныне катается по дорогам на машинах раздать по болиду - через годик их останется в живых... штук пять.
Но это не означает, что болид - фантазия или зло.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
14 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (14-01-2014), alexblsv (23-03-2013), allright (21-03-2013), kis (23-03-2013), MajorTom (25-03-2013), olegas (22-03-2013), sburich (05-07-2013), Starvey (23-03-2013), suresure (07-05-2013), Wit (21-03-2013), Валерия57 (21-03-2013), Гвоздь (27-03-2013), Жужа999 (22-03-2013), Хомяк (22-03-2013)
Старый 21-03-2013, 17:53   #6
 
Аватар для Viktorovich
 
Регистрация: Feb 2013
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 9 Поблагодарил: 15
Поблагодарили 28 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Не совсем так...
Поэтому для большинства, сыроедение - путь в Ад.
Поэтому я и сравниваю сыроедение с машинами Формулы-1.
- Если всем тем, кто ныне катается по дорогам на машинах раздать по болиду - через годик их останется в живых... штук пять.
Но это не означает, что болид - фантазия или зло.
Где же, на какой развилке разошелся человек с кормящей матерью-природой, что употребление ее растительных даров без обработки стало сродни высокому мастерству и экстриму? Мастерством этим владеют практически все живые существа, а мы? За что то наказаны природой? Может за то что ушли от нее когда то и через многие поколения потеряли нюх и чуйку к своей видовой пище? Может за установку рамок растительное-животное вместо съедобное-несъедобное? За то что похерили ее "не вкусные" дикоросы и увлеклись культивированием растительности для последующей обработки и как приправу к блюдам, да еще на пустой земле с химией?
Viktorovich вне форума  
8 пользователей сказали Viktorovich спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (21-03-2013), Gelios (21-03-2013), kis (23-03-2013), Starvey (24-03-2013), Жужа999 (22-03-2013), редиска (22-03-2013), Тринадцатый (23-03-2013), Хомяк (22-03-2013)
Старый 21-03-2013, 11:04   #7
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,311 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
"НАШИ" бактерии фигово живут в свободной взвеси того, чем эти микробы питаются.
Зато на разветвленной "поверхности" клетчатки они создают "плёнки" и при наличии питания, бурно размножаются.

В "свободной взвеси" сахаров и прочей "еды" для микробов ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО вырастут не те микробы, которые хороши для нашего микрофлорного гомеостаза, а те, которые его убьют. Поздно или рано, но убьют.
Хорошо. Откуда микробы азот берут?
allright вне форума  
Старый 21-03-2013, 11:11   #8
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,506 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
Хорошо. Откуда микробы азот берут?
Давай "замнём" эту тему? Про азот...
А то я вякну, что при определённых условиях не только микробы, но и человеческие ткани и клетки способны усваивать азот воздуха, и... мы подерёмся.
А зачем драться, если толку с того не будет.

А вообще...
Вспомни - человеческому организму ПОСТОЯННО ПРИХОДИТСЯ вынужденно освобождаться от ИЗЛИШКОВ азота.
Мочевина не просто так уносит азот... Не потому, что наш органон его "ОЙ!!! Удержать не смог"...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
5 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (14-01-2014), nikok (10-10-2013), Starvey (23-03-2013), Валерия57 (21-03-2013), Хомяк (22-03-2013)
Старый 21-03-2013, 11:24   #9
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,311 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
А вообще...
Вспомни - человеческому организму ПОСТОЯННО ПРИХОДИТСЯ вынужденно освобождаться от ИЗЛИШКОВ азота.
Мочевина не просто так уносит азот... Не потому, что наш органон его "ОЙ!!! Удержать не смог"...
Ну ты ж сам знаешь почему, не лукавь))
Ценность не в азоте, а в балансе аминокислот. И от воды избавляется, если уж на то пошло - пить не надо?
allright вне форума  
4 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (14-01-2014), anyk99 (21-03-2013), Валерия57 (21-03-2013), Хомяк (22-03-2013)
Старый 21-03-2013, 11:38   #10
 
Аватар для TVB
 
Регистрация: Jul 2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 231 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 1,179 раз(а) в 218 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Разгадывание кроссворда Изюма

Маленький опыт про азот.

В 2012 году на сыроедении нырял на 30-ку с аквалангом..
Хватанул азотное отравление по самое не хочу и очень быстро, по сравнению с дайвинструкторами.
Под водой голова как у пьяного, на суше несколько дней тошнотики и голова побаливала иногда..Ощущение слабого похмелья..
Было -это год назад.

В этом году.
Первый день - головокружение уже на 18 метрах !?
Потом сделал паузу в сыроедении и пред глубоководным погружением пару раз ел рыбу на гриле..Немного..По полрыбки..
Есть причины так сделать (((

Ощущения в первые полчаса после съеденной рыбки - головокружение, ощущение легкого пьяного кайфа..Потом легкая тошнота..Потом все прошло..
Через день , во время погружения - никакого отравления.
Даже близко нет - ни кайфа ни тошноты ни головной боли ...
Оценка дайвинструктора по оставшемуся воздуху в балонах - "Ты дышишь как мы или даже лучше !!!"
Можно нырять глубже и идти дальше...
Приятно , очень..

Второй день - то же самое..
Есть уверенность , что не будет его и на 35 м на 40 метрах..( Глубже с воздухом нельзя, проверю через 15 дней )
Моя гипотеза - все произошедшее лишнее подтверждение ,что организм может как усваивать азот из воздуха так и из пищи..Переключение режима происходит быстро...
TVB вне форума  
14 пользователей сказали TVB спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (14-01-2014), Alex747 (21-03-2013), allright (21-03-2013), anyk99 (21-03-2013), dm7 (21-03-2013), Ksun (21-03-2013), legend (24-03-2013), slavol (21-03-2013), Starvey (24-03-2013), suresure (07-05-2013), Валерия57 (21-03-2013), Жужа999 (22-03-2013), Олег1099 (10-04-2013), Хомяк (22-03-2013)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 05:51. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter