Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Врачи о голодании
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Врачи о голодании Мнения и высказывания врачей за и против

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29-10-2010, 14:15   #1
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,657 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от ИринаВ Посмотреть сообщение
это случилось после гриппа
Возможно, связано с ослаблением иммунитета. Против вирусов-патогенов. Косвенно об этом говорит отсутствие явно плохих анализов. Бороться с мельчайшими врагами трудно (а медицине - без помощи родного иммунитета - практически невозможно), и видимо, в чем-то в этом деле своему организму Вы помешали. Если так (а даже если и не так) - стоит защитным силам помочь. Факторов много, но скорее всего, основных два - Челябинск не лучшее по экологии место на земле, и, видимо, "цивилизация". Которые наложились на какую-то неудачу или природную слабость какой-то физиологической системы организма. В общем, конечно, это всё гадания. И всё-таки, если Вы поможете организму в какой-то степени избавить его от "цивилизации", он в долгу не останется. Именно это, насколько я понимаю, не рискнул прямо сформулировать Илья. И я его понимаю - принятие такой позиции ведёт к необходимости ревизии всего образа жизни. Каждого куска, отправляемого в утробу, каждого выбора очередного занятия. А это требует серьёзной внутренней самостоятельной работы. Коренной перестройки отношения к самым привычным вещам, и, что особенно сложно, - к практически не осознаваемым привычкам. Голодание - его, конечно, стоит попробовать - чем чёрт не шутит, а вдруг сработает хотя бы временно. Но полностью вернуть себя в природное (по защитным силам) состояние - это многолетняя эпопея. Основанная на том, что главный враг у Вас - Вы сами. Мало кому посильная. И совсем без стопроцентных гарантий. На форуме описания реализаций такого подхода к своим проблемам имеются. В том числе успешных в довольно тяжёлых и запущенных случаях.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 29-10-2010 в 15:09..
Гвоздь вне форума  
2 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Илья (29-10-2010), ИринаВ (29-10-2010)
Старый 29-10-2010, 15:28   #2
 
Аватар для ИринаВ
 
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 22 Поблагодарил: 6
Поблагодарили 22 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Гвоздь, Да, иммунолог, к которому я даже слетала в Питер на консультацию, примерно такого же мнения. Тут говорит организм должен сам заглушить вирус. А какой, тут уже наверное ни кто не скажет точно. Но он считает, что скорее всего это герпес, т.к. я сдавала кровь на него и в крови большие титры антител, хотя они и в G (что говорит о наличии вируса в организме, но не в активном состоянии). Кровь сдавала на герпес методом ПЦР - отриц. Хотя говорят, что этого герпеса видов очень много.
А по поводу голодания, может вы мне подскажите? Я вот за эти пол года (особенно в первые 3 месяца) своего мягко скажем, дурного самочувствия похудела на 7 кг. (с 56 до 49), стала похожа на заморенную курицу. Есть вообще не хотелось, абсолютное равнодушие ко всякой еде. Жила практически 3 месяца на одной воде и на бананах и не потому что решила худеть или начать ЗОЖ, а просто абсолютное равнодушие к еде. Сейчас понемногу начала есть, и даже иногда испытываю чувство голода. Знаете как я этому рада! И в тоже время понимаю, что если уж выгонять из себя вредности, то это надо голодать. До того как меня "накрыло" это состояние я ведь достаточно разборчиво питалась. Каши утром, не всегда правда был нормальный обед, но всегда старалась, чтобы были свежие овощи, рыба, нежирное мясо, морепродукты и т.д. Вроде бы обжираловкой ни когда не занималась, ну если только по праздникам и то очень разборчиво. Может как-то можно голодать по недолгу? Или мне вообще сейчас это противопоказано?
ИринаВ вне форума  
Старый 30-10-2010, 02:14   #3
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,242 раз(а) в 2,623 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

В отношении вирусов - есть болото, в нем лягушки и пиявки. Можно долго их изучать и думать, что они влияют на уровень воды в болоте. Можно их протравить хлоркой. Вместо красивого болота будет помойная яма. Мы так не договаривались. Какое голодание, что за выдумки?
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Следущий пользователь сказал Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (30-10-2010)
Старый 30-10-2010, 04:30   #4
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,657 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
Какое голодание, что за выдумки?
Шум делу (общеукрепляющие мероприятия и специальные лечебные) не всегда мешает. Ведь дозированное голодание - типичный стресс. Причём стресс для природы совсем не исключительный и не запредельный. Как сейчас принято говорить - активационный. Вот цитата из профессора, Л.Х. Гаркави

"Мы считали исходно, что в зависимости от величины действующего фактора в организме должны развиваться различные неспецифические адаптационные реакции, а не только стресс. Характер изменений при стрессе наводит на мысль, что от стресса необходимо защищаться. Мы полагали, что в процессе эволюции в организме развилась система адекватной антистрессорной защиты ". К проблеме мы подошли как онкологи. Известно, что имеются случаи, хотя и редкие, самопроизвольного излечения от рака. Следовательно, есть такое состояние организма, когда он может справиться с развившейся опухолью. Что это за состояние? Как его вызвать?" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%90%D0%A0%D0%9E

В общем, авторы, кажется, преуспели. Появилось открытие в области общей физиологии, суть которого в обнаружении кроме стресса (этот срабатывает при непосредственной угрозе жизни) и других общих адаптационных реакций организма на различные агрессивные воздействия (диплом на открытие № 158, выдан трём докторам наук, приложивших в разное время усилия к его появлению - Л.Х. Гаркави, М.А. Уколовой и Е.Б. Квакиной в 1975-м г.). Ещё раз повторю - такой подход - он из репертуара "развеселившегося чёрта", т.е. собственно с с научной медициной связан не прямо и никаких гарантий не даёт, хотя на счёту авторов есть-таки люди, которым они реально помогли:

"В процессе лечения по самочувствию больные с реакцией активации разбились на 2 группы, существенно, отличающиеся по поведению. Одни были спокойны, отмечали, что самочувствие хорошее, кашель уменьшился, инфильтрат рассасывается (рентгеновское исследование), сон, аппетит, настроение - хорошие. Другие сразу от двери радостно говорили: "Чувствую себя прекрасно, как в молодости, настроение отличное. не хожу, а летаю, аппетит зверский, сплю, как убитый..." и т.д. и т.п. Излечение у этой группы больных шло особенно быстро. Сравнение этих двух групп по сигнальному показателю выявило, что у "спокойно активационных" процентное содержание лимфоцитов было от 28 до 33%, а у "повышенно активационных" от 34 до 40%(45%). Мы начали изучать у этих групп другие показатели и обнаружили существенные отличия... Все эти различия позволили разделить реакцию активации на "реакцию спокойной активации" и "реакцию повышенной активации".

Не именно ли последним занимаются длительно голодающие, дышащие по Бутейко, парящиеся в парилках и ныряющие в прорубь? Лично я начитался в своё время у Толкачёва про лечение респираторных болячек ледяными ваннами и теперь у меня никакие простуды и грипп больше трёх дней не гостят. Впрочем, давно уже не заявлялись (ттт). Знают с чем я их жду .

Л.Х. Гаркави ещё и врач-практик. И, если верить автору - "При наличии любого заболевания активационная терапия либо самостоятельная, либо в сочетании со специальным лечением показана во всех случаях. Противопоказаний к активационной терапии практически нет."
Впрочем, виноват, удаляюсь. Рассыпал тут своих копеек без спросу.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 30-10-2010 в 06:07..
Гвоздь вне форума  
5 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
slavol (30-10-2010), Вадим Асадулин (30-10-2010), Илья (30-10-2010), Наина Киевна (21-11-2010), Наталья Наяда (04-04-2011)
Старый 30-10-2010, 04:44   #5
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,242 раз(а) в 2,623 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Виноват, удаляюсь. Впрочем, шум делу не всегда мешает.
Гвоздь, прости, ты мне друг, но истина дороже! Здесь же гольный Ветер. Не хотелось бы, чтоб унес. С кем тогда анкеты обрабатывать будем? Всем же недосуг!
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
3 пользователей сказали Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
slavol (30-10-2010), Гвоздь (30-10-2010), Илья (30-10-2010)
Старый 30-10-2010, 05:54   #6
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,776 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,657 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Кстати, и пример. Если не видел - может будет интересно

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2035

И ещё. Не знаешь ли ты маркеров инсулина, кроме С-пептида, что бы в Иркутске анализ можно было сделать?

Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
Здесь же гольный Ветер
Ох, прав, однако. Когда лет 40 назад ещё на буере по Байкалу рассекал - то гиком по заднице шарахнет ( http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index...93%D0%B8%D0%BA ), то так парус прощёлкнет, что в ушах звенит!
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 30-10-2010 в 06:25..
Гвоздь вне форума  
3 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
slavol (30-10-2010), Вадим Асадулин (30-10-2010), Илья (30-10-2010)
Старый 30-10-2010, 06:18   #7
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,242 раз(а) в 2,623 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
И ещё. Не знаешь ли ты ещё маркеров инсулина, кроме С-пептида, что бы в Иркутске анализ можно было сделать?
Лаборатория ИНВИТРО, Дзержинского 1, тел. 240707. Там много чего делают, можно посмотреть на их сайте.
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Следущий пользователь сказал Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (30-10-2010)
Старый 30-10-2010, 06:27   #8
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,242 раз(а) в 2,623 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
В общем, авторы, кажется, преуспели. Появилось открытие в области общей физиологии, суть которого в обнаружении кроме стресса (этот срабатывает при непосредственной угрозе жизни) и других общих адаптационных реакций организма на различные агрессивные воздействия (диплом на открытие № 158, выдан трём докторам наук, приложивших в разное время усилия к его появлению - Л.Х. Гаркави, М.А. Уколовой и Е.Б. Квакиной в 1975-м г.). Ещё раз повторю - такой подход - он из репертуара "развеселившегося чёрта", т.е. собственно с с научной медициной связан не прямо и никаких гарантий не даёт, хотя на счёту авторов есть-таки люди, которым они реально помогли:
"В процессе лечения по самочувствию больные с реакцией активации разбились на 2 группы, существенно, отличающиеся по поведению. Одни были спокойны, отмечали, что самочувствие хорошее, кашель уменьшился, инфильтрат рассасывается (рентгеновское исследование), сон, аппетит, настроение - хорошие. Другие сразу от двери радостно говорили: "Чувствую себя прекрасно, как в молодости, настроение отличное. не хожу, а летаю, аппетит зверский, сплю, как убитый..." и т.д. и т.п. Излечение у этой группы больных шло особенно быстро. Сравнение этих двух групп по сигнальному показателю выявило, что у "спокойно активационных" процентное содержание лимфоцитов было от 28 до 33%, а у "повышенно активационных" от 34 до 40%(45%). Мы начали изучать у этих групп другие показатели и обнаружили существенные отличия... Все эти различия позволили разделить реакцию активации на "реакцию спокойной активации" и "реакцию повышенной активации".
Не именно ли последним занимаются длительно голодающие, дышащие по Бутейко, парящиеся в парилках и ныряющие в прорубь?
Это "открытие" было сделано давно до этих ученых.
В этой моей статье есть ответы на многие Ваши вопросы:
«Конституционально-наднозологический подход в медицине»:
http://medicinform.net/zog/zog_vost20.htm
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
4 пользователей сказали Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
slavol (30-10-2010), Гвоздь (30-10-2010), Илья (30-10-2010), Наина Киевна (21-11-2010)
Старый 30-10-2010, 10:54   #9
 
Аватар для ИринаВ
 
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 22 Поблагодарил: 6
Поблагодарили 22 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Вадим Асадулин, в отношении данного ЭЭГ, у меня точно не будет возможности взять запись сигналов, т.к. оно было сделано в стационаре. А есть запись ЭЭГ, сделанное месяцем раньше, 25.05.2010г., в частном центре, вот распечатка сигналов здесь есть у меня, также могу отсканировать и отправить. Хотя там заключение вообще очень короткое и практически без изменений, как сказал врач, который делал. Неужели разные аппараты могут показывать разный результат, или что там в головушке происходит, что за месяц так могла измениться картина? И вообще наверное новую надо делать.
Если необходимо, отправлю позже волны. Сейчас что так так плохо, голова - ее как будто нет и я ее не чувствую, как в полусне в каком-то, при этом, она болит так, будто посередине вставили в нее топор и медленно поворачивают. И когда голову вверх-вниз так даже как будто щелкает что-то. Пусть бы она болела, главное выйти из этого неправильного восприятия "как во сне".
А про голод, это уже конечно от непонимания, что происходит...
Вложения
Тип файла: rar ЭЭГ от 25.05.10.rar (177.0 Кб, 3 просмотров)
ИринаВ вне форума  
Старый 30-10-2010, 15:04   #10
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,242 раз(а) в 2,623 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Это не то, что нужно. Каждый врач расшифровывает графики на уровне своих знаний.
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
100 вопросов врачу. Вадим Асадулин Врачи о голодании 24 30-12-2014 10:54
Выход из сухого голодания и поход к зубному врачу? Garik DC Теория и практика голодания, вопросы и советы 10 02-03-2013 03:30
Свекла , вопросы sanek Питание 5 26-09-2011 16:45


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter