Хлеб - ваше отношение к нему

[marla]

Cовременная пшеница, это "идеальная хроническая отрава"
http://trueinform.ru/modules.php?nam...ticle&sid=8182

Год как не ем зерновых- никаких. Особенно на зубы переход почувствовался, пасты и зубочистка больше не нужны, пH слюны поменялось и кариесние микробы неможет делать своё черное дело, и им пищи- углеводов- нехватает

http://www.proteinpower.com/drmike/l...ter-gatherers/
(поищите- где то ест перевод)
"Зерноеды" проигрывает "мясоедам"

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от Вячеслав

Randonneur, я смотрю, апломба у тебя уже поболее, чем у сыроедов, будет
Хотя, ты вроде начал баловаться сыром мясом? Ну тогда это все объясняет...

Тебе приснилось или у тебя галлюцинации?

Сообщение от Вячеслав

Что касается мусульман - Коран запрещает только употреблять продукт виноградной лозы. Про водку там ничего не сказано
Это тебе любой прауоверный мусульманин скажет!

На самом деле, мусульмане тоже нормально пьют. Я там родился и вырос - знаю, о чем говорю. В отличие от тебя...

Читай Коран внимательнее.
В любой мусульманской стране АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ СПИРТНОЕ ПОД ЗАПРЕТОМ. Даже пиво. Они, наверное, не знают, что Коран запрещает "только употреблять продукт виноградной лозы". Неизвестно, что ты имел ввиду под таким витиеватым наименованием (под это определение подпадают из спиртных напитков вино, чача, граппа, коньяк, арманьяк, а также виноград, виноградный сок, винный уксус, изюм и т.п.)
То, что российские мусульмане нормально, как ты выражаешься, пьют, говорит лишь о том, что Россия успешно их спаивает, как споила сначала свой народ, а потом взялась за остальные (достаточно вспомнить народы Севера).
Съезди в парочку нормальных мусульманских стран и всё увидишь воочию. Например, можно даже в Иран и ОЭА, потому что у них мусульманство разное, а отношение к спиртному - одинаковое.

Сообщение от Вячеслав

А в Дагестане - вообще многотысычелетние традиции виноградарства и виноделия.

Даже не смешно.
Хотя даже слово "тысячелетние традиции" по отношению к истории у меня вызывают улыбку, не говоря уже о "многотысячелетних".

[Вячеслав]

Возвращаясь к нашим баранам...
Я тут давеча задал вопрос, который за флудом никто не заметил...
Я спрашивал про сухари.

Большинство аргументов противников хлеба касаются его дрожжевой основы.
Типа, дрожжи не умирают даже при высокой температуре.
Ну хорошо, а при засушивании - умирают? Сухари ведь могут храниться годами...

Кстати, настоящий русский ржаной хлеб (бездрожжевой, естественно) - тоже мог храниться годами. В погребах.

Что касается меня.
Во-первых, я хлеб - ем
Безусловно, предпочитаю бездрожжевой хлеб по старинным русским рецептам (сам пек такой в прошлом году летом на Байкале ).
Но и от современного магазинного - тоже в обморок не падаю...

Во-вторых, я не считаю хлеб незаменимым (тоже кто-то тут интересовался).
Незаменимых продуктов - вообще нет.
Так же как нет абсолютно полезных - и абсолютно вредных.
А какой продукт - незаменим? Неужели мясо?
В мире сотни миллионов людей - вегетарианцы.
Нет, не веганы, не сыро, не моно и т.д. - больных я в расчет не беру
Просто нормальные вегетарианцы.
Я сам с удовольствием вегетарианю, когда бывает такая возможность.
К сожалению, за Полярным кругом, где я обитаю, особо не повегетарианишь...

Кто может обходиться без хлеба, кто нашел себе замену - не ешьте, никто вас не насилует
Свободные люди - в свободной стране!
Только зачем же писать бред (да еще и с апломбом) о его вреде?
Да еще и о вреде вообще всех зерно-бобовых!

Ладно.
Все таки вопрос мой отстается.
Что вы думаете о сухарях?
В частности, если исходить из реальностей, и брать в расчет магазинный хлеб (дрожжевой, естественно) - его засушивание делает его полезней или вредней?
Или ничего не меняется?

Зацикленных на тотальном вреде зерно-бобовых - просьба не беспокоиться...

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от Вячеслав

Все таки вопрос мой отстается.
Что вы думаете о сухарях?
В частности, если исходить из реальностей, и брать в расчет магазинный хлеб (дрожжевой, естественно) - его засушивание делает его полезней или вредней?
Или ничего не меняется?

Сухари - это уже не хлеб. Это пивной атрибут. Солёные там, с зеленью и т.п.

[zegnamean]

Сообщение от Вячеслав

Ладно.
Все таки вопрос мой отстается.
Что вы думаете о сухарях?
В частности, если исходить из реальностей, и брать в расчет магазинный хлеб (дрожжевой, естественно) - его засушивание делает его полезней или вредней?
Или ничего не меняется?

Зацикленных на тотальном вреде зерно-бобовых - просьба не беспокоиться...

люблю на завтрак хлеб из тостера (написано, что с отрубями и семенем льна - может оно так и есть )) с сыром. сухой, имхо, лучше усваивается

молочные и кисломолочные продукты тоже уважаю и сомневаюсь, что, к примеру, творог со сметаной наносит жуткий вред организму а тусовке моно-веганов только повод дай поистерить, скоро воду пить перестанут

[Pale]

Вячеслав, мне очень импонируют ваши посты :)
Я немного не по теме, конечно, но хочу рассказать. Я подсела тут на "хлебцы" ) В магазинах продаются в отделах диетического питания, бывают всякие-разные, и гречневые, и ржаные, и кукурузные, и из разных видов зёрен сразу, в общем, хлебцы такие воздушные, без дрожжей, цельнозерновые, у многих в составе даже пророщенные зёрна используются.Мне очень нравится, сверху чем-нибудь мажу и с чаем )

[plush kitten]

Сообщение от Randonneur

У меня фобия меди.
И вполне обоснованная.

Забавно! У меня, наоборот, фобия ЖЕЛЕЗА!

http://obozrevatel.com/health/ucheny...ayut-zhizn.htm

Анализ полученных данных показал, что прием добавок с железом повышал риск преждевременной смерти на 2,4%. И чем больше была доза железа, тем выше становилась вероятность смерти.

Кроме того, по данным American Institute for Cancer Research, AICR

гемовое железо (соединение, придающее мясу красный цвет) может стимулировать развитие рака толстой кишки.

Кстати, то, что красное мясо увеличивает риск ССЗ, давно не новость. Интересно объяснения данного факта (виновен здесь не только насыщенный жир!)

http://www.insult.kz/ru/pages/126.html

«Дело не только в насыщенных жирах, но и в гемовом железе, содержащемся в красном мясе, — объясняет д-р Бернстейн. — Так что простой переход на мясо и мясные продукты низкой жирности не решит проблему».

В последнее время даже по ТВ слышал настойчивые рекомендации "остерегаться добавок с железом" (без соотвествующих показаний), причем в передачах, где обычно принято добавки продвигать...

---

По поводу ХЛЕБА: думаю, любой человек вне зависимости от его отношения к зерновым не сомневается в том, что употребление проростков и даже отварной каши из цельного зерна будет гораздо более полезным/безопасным.

Не демонизирую хлеб, сам в дорогу иногда беру хлебцы похрустеть, бывает и дома за недостатком времени на проращивание/готовку. Но не кажется ли, что хлеб исключительно для таких ситуаций? Зачем его СПЕЦИАЛЬНО вводить в рацион, если есть намного более здоровая альтернатива ??????

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от plush kitten

Забавно! У меня, наоборот, фобия ЖЕЛЕЗА!

Согласен.
У меня тоже фобия железа. Если жрать железо, то зубы точно поломаешь. Да и не каждый ЖКТ выдержит - вполне можно пораниться.
Медь она всё-таки помягче будет. Не зря медный век предшествует железному.

Сообщение от plush kitten

По поводу ХЛЕБА: думаю, любой человек вне зависимости от его отношения к зерновым не сомневается в том, что употребление проростков и даже отварной каши из цельного зерна будет гораздо более полезным/безопасным.

Если говорить прямо и откровенно, то какой нормальный человек будет проращивать всякое зерно, чтобы жрать, извините, траву. Если уж сильно захотелось травки, то пойди и нарви, - по крайней мере, время сэкономишь.

[Вячеслав]

Сообщение от plush kitten

Зачем его СПЕЦИАЛЬНО вводить в рацион, если есть намного более здоровая альтернатива ??????

plush kitten, я его специально не ввожу - он был в рационе людей на Руси веками, тысячелетиями...
Хлеб всему голова - эта наша пословица.

Я просто его СПЕЦИАЛЬНО не вывожу - так понятно?

Не надоело еще спорить о том, чей рацион лучше?
Как вы сами (сыроеды) говорите, время покажет...
Вот и показывайте. Главное, не пропадайте потом...

[artemm24]

Сообщение от Вячеслав

plush kitten, я его специально не ввожу - он был в рационе людей на Руси веками, тысячелетиями...
Хлеб всему голова - эта наша пословица.

Может и наша, а может и нет, и если наша то ещё неизвестно что за продукт под хлебом подразумевался, подмена понятий рулит.