Прививки

[Вадим Асадулин]

Вот такую дискуссию нашел на одном из форумов, где меня забанили.
Научное обоснование вакцинологии зиждется на:
1) долгосрочной выработке антител и
2) иммунологией памяти.
Рассмотрим наилучший сценарий, когда антитела после вакцинации все-таки выработались (что, разумеется, происходит не всегда).
Период полужизни IgG составляет 21 сутки. Т.е. через 21 сутки после достижения «защитного» титра останется ровно половина этого титра, еще через 21 сут – уже одна четверть etc. Вопрос: как часто надо прививать несчастный организм, чтобы поддерживать титры антител на должном уровне?
Иммунологическая память – оригинальная концепция, наделяющая иммунную систему чисто человеческими свойствами. Однако механизм этой самой памяти непонятен до сих пор.
http://www.era.lib.ed.ac.uk/bitstrea...5/2/Gray_D.pdf
И существует ли она вообще…. Скажем, Нобелевский лауреат иммунолог Цинкернагель договорился до того, что иммунологическая память с биологической точки зрения бесполезна, ибо тот, кто выздоровел после первой инфекции, выздоровеет точно таким же образом и после второй. А тому, кто от инфекции помер, никакая память уже не поможет.
В дополнение к обильной статистике, приведенной выше. Естественные антитела отнюдь не материнского происхождения присутствуют даже у новорожденных.
http://www.jci.org/articles/view/29943
У детей часто уже имеются антитела к антигенам, которыми их пытаются иммунизировать безо всяких болезней в анамнезе. Например:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8064946
PS: просьба к уважаемым оппонентам не ссылаться на причудливые опыты Дженнера и Пастера, ибо одному Господу Богу известно, чем они на самом деле прививали своих двуногих морских свинок и от каких болезней их лечили. Впрочем, не их вина, что диагноз тогда было принято ставить на глаз, а методов верификации вирусной инфекции не было и в помине.
Пардон, забыла спросить у знатоков вакцинологии.
Объясните, пожалуйста, что такое "живая вакцина"? И чем отличается "мертвый" вирус?
Интернет докладывает, что вирусы культивируют только в живых размножающихся клетках - либо в живом организме, либо в культуре.
http://www.4medic.ru/page-id-157.html
Непонятно, что за зверь такой содержится во флаконе с "живой" вакциной?
http://dxdy.ru/topic6906-30.html

[Habiba]

Заражаются детки со слабым иммунитетом,если бы их дома кормили правильно,обливали холодной водичкой -они бы и не заражались!.
Я делала прививки своим от кори,ветрянки и т.п. А модные от гриппа не понимаю вообще.Причем сразу говорят,что прививать нужно за несколько месяцев до болезни,а какая в этом году будет разновидность неизвестно.Где же логика,а особенно польза?

[Вадим Асадулин]

Детские инфекции, как этапы инициации, заложены в цикл развития ребенка. Вакцинация не предотвращает, а сдвигает заболевание на более поздний срок, когда выше риск осложнений.

Сообщение от Habiba

обливали холодной водичкой

Зачем ребенка обливать холодной водой в суровых климатических условиях России? Вспомните, что раньше в каждой избе была печь и на ней спали и грелись дети и старики. А сказки про непонятное слово "имунитет" с той же оперы, что и вакцинация. Для оценки иммунного статуса требуется дорогостоящее обследование и не факт, что оно будет информативным.

[Вадим Асадулин]

Сообщение от Самая

Я вообщем не против прививок, так скажем, традиционных,

На сегодняшний день нет научных доказательств эффективности вакцинации.

[Бочч]

Сообщение от Вадим Асадулин

На сегодняшний день нет научных доказательств эффективности вакцинации.

А чем Вы объясните тот факт, что с 1977 года не зафиксирован ни один случай оспы на Земле ? Разве само уже это не является доказательством действенности вакцинации ? Причем железобетонным доказательством ?

[Habiba]

А я думала что закаливание ( обливание,контрастный душ и т.п.) есть часть ЗОЖа.
Мне казалось что не болеют закаленные люди,особенно дети.

[Вадим Асадулин]

Сообщение от Habiba

А я думала что закаливание ( обливание,контрастный душ и т.п.) есть часть ЗОЖа.
Мне казалось что не болеют закаленные люди,особенно дети.

Ребёнок живой, он не железо какое-то, которое можно "закалить".
Резкая смена температур приводит к возбуждению Ветра, который является причиной всех заболеваний, согласно концепций Тибетской Медицины. Что такое болеет? Я не могу перечислять всё, что под этой общей фразой может подразумеваться. Если человек от природы имеет Горячее Телосложение, охлаждение его гармонизирует, но ни как не "закаливает". Как идет смена времен года, так меняются индивидуальные свойства человека в течение жизни. Если родитель имеет горячее Телосложение, но без башни, ребенка будут пытать холодом, или баней, если он холодный. Во всём нужен здравый смысл и мера.

[Вадим Асадулин]

Сообщение от Бочч

А чем Вы объясните тот факт, что с 1977 года не зафиксирован ни один случай оспы на Земле ? Разве само уже это не является доказательством действенности вакцинации ? Причем железобетонным доказательством ?

Это один из основных мифов вакцинации. Как может вакцинация против коровьей оспы предохранить от натуральной? Ведь даже человечьи гриппы разные. Вакцинация против оспы прекращена из-за тяжелых осложнений.
Почитайте о мифологии оспопрививания:
http://www.homeoint.org/kotok/vaccin...ons/rudnev.htm

[VEGA]

Сообщение от Вадим Асадулин

Почитайте о мифологии оспопрививания:
http://www.homeoint.org/kotok/vaccin...ons/rudnev.htm

Статья середины XIX века. А современные противоречивы...

[Бочч]

Сообщение от Вадим Асадулин

Как может вакцинация против коровьей оспы предохранить от натуральной?

Так все-таки что делать с этим
"А чем Вы объясните тот факт, что с 1977 года не зафиксирован ни один случай оспы на Земле ?"
Почему люди перестали болеть оспой и как это чудесным образом совпало с поголовной вакцинацией ? У Вас есть другое объяснение ?