Голодание после 60-ти лет?

[Гвоздь]

Сообщение от Нэлли

"Не знаю.Попробую."

Должно захотеть тело.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...3&postcount=68

Сообщение от Нэлли

насколько революционна идея

Какая там революция! У Аберле только философия здоровья. Для меня очень интересен её креативный и последовательный стиль, здравый смысл и напор аргументации, сдобренный пренебрежением к пунктуации и орфографии. Философия, конечно, неожиданная, но не очень подпёртая фактами. А научная физиология об этом же буквально кричит. И бытовые факты об этом же. Давно именно наукой установлено, что образование раковых клеток всегда связано с кислородным голоданием клеток (нобелевская премия, не помню чья, на форуме обсуждалась). Что гипертония (систолическая, самая опасная, определяемая кардиомоторным центром продолговатого мозга, работающего под управлением гипоталамуса) - следствие попытки нашего главного регулятора - гипоталамуса - компенсировать хроническое кислородное голодание клеток наших тканей. Обусловленное, прежде всего, деградацией всей системой наших сосудов на фоне недогруза и переедания.

Например, М.Я Жолондз, как инженер, совершенно неопровергаемыми аргументами из биогидродинамики показывает, что повышенный тонус сосудов, определяемый вагусом и парасимпатическими центрами регуляции этого тонуса, ну никак не может вызвать систолическую гипертонию. Только диастолическую. Чаще всего из-за проблем с почками. Сама мысль о том, что для здоровья "работать надо", причём много, систематически и грамотно - сама такая мысль не помещается в разум "цивилизованного" человека. Ведь цивилизация это "слабода" от необходимости систематически напрягаться физически и психически.

Только сегодня общался с очень симпатичным пожилым (37-го года) сердечником (наши сыновья давно дружат), у которого садовый участок (8 соток) в идеальном порядке (в Иркутске это оччень трудозатратно), во дворе - кошки-собака, замечательная баня, которую мы испытали на распаренной собственной шкуре. Он геолог, натоптался по Сибири (от Енисея до Индигирки) за свою жизнь - выше крыши. Легко и обаятельно улыбается. Чем-то похож на маршала Жукова. На сердце шунты, на ногах рожистое воспаление, фигура и физиономия "с животиком". После парилки - немного пива с копчушкой-мойвой, а на обильный обед - жирная лапша с кониной из консервной банки и солёный омуль (жена на Байкале отдыхает от семейной каторги). И в истории болезни четыре инфаркта. К телевизору как бы прилипает, но не очень сильно. Ко всяческим вопросам, аргументам и фактам здоровья человек наглухо закрыт. Я и не пытался. Слава богу, земля и семейные заботы держат его на плаву.

[Нэлли]

Сообщение от Гвоздь

Должно захотеть тело.

Оно согласно,если не перекармливать его,даже и овощами

Сообщение от Гвоздь

Просто сама мысль о том, что для здоровья "работать надо" - не помещается в разум "цивилизованного" человека.

Сегодня впервые увидела в магазине "спорттоваров" министеппер. Вначале загорелось купить,а потом подумала и пришла к выводу,что лучше всего бег и ходьба на улице.Климатические "неудобства" будут дополнительным фактором тренировки.А сейчас вспомнила слова Василия,что если не тянет бегать,то никакой тренажер не поможет,т.к. всё равно будет простаивать.

[Нэлли]

Сообщение от Гвоздь

Только сегодня выслушал очень симпатичного сердечника, у которого садовый участок (8 соток) в идеальном порядке (в Иркутске это оччень трудозатратно), а на сердце шунты и в истории болезни четыре инфаркта. Ко всяческим вопросам, аргументам и фактам человек наглухо закрыт. Очень жаль.

Чем объяснить,что при большой любви к физическому труду у него четыре инфаркта?

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

Сама мысль о том, что для здоровья "работать надо", причём много, систематически и грамотно - сама такая мысль не помещается в разум "цивилизованного" человека.

Гораздо хуже: мысль что вообще надо много и систематически тяжело работать становится чуждой.У нас все с детства хотят снимать сливки.
Нынешний кризис обнажил на западе (который мне знаком чуть лучше чем Россия) целое поколение таких.
Извините что не в тему,но хотел обратить внимание что подход - он ко всему подход,ширится.
ИМХО!Интересно чужое мнение.

[Багира]

Сообщение от Нэлли

Из-за сбоя в компьютере потеряла ссылку на подборку постов от Анук99.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=9938

[Гвоздь]

Сообщение от Нэлли

Чем объяснить,что при большой любви к физическому труду у него четыре инфаркта?

Военным детством. Дикостью в смысле рациона. Непониманием главных пружин здоровья. Невниманием к собственному телу - всё жене, сыну, дочке, внукам, участку. Большинство нормальных людей устроены именно так. Думаю, после выхода на пенсию нагрузка резко изменилась, стала неравномерной. Много уже раз и в разных промышленных странах (там массовыми обследованиями увлекаются) мониторинг здоровья по профессиям показывал - здоровее и дольше всего в наше время "тянут лямку" преподаватели ВУЗов. Наиболее "натолканная" (знаниями о медицине и здоровье) и "умственная" часть социума.

Сообщение от Илья

подход,ширится.

К сожалению. Но... "Всё к лучшему в этом лучшем из миров". Жизнь отрезвит. Хорошей дубиной по нехорошим мыслям. Дело времени. Внук восприимчив именно к моему подходу. Придётся к вечеру огурцы-помидоры готовить, морковку чистить и т.д. И невестки не всё мимо глаз пропускают. Может и мода такая появится.

Правда, не исключаю и расслоения. Оно по многим, если не по всем, аспектам "не уменьшается". На управу и серверы. Скорее всего - ловушка цивилизации. Коротких мыслей и близкого удовольствия, которое мало кто в силах отодвинуть. Бандерлоги, т.е., атрибут.

[Евочка]

Сообщение от Гвоздь

Военным детством. Дикостью в смысле рациона.

Оба моих родителя ели впроголодь всю войну, мама вообще одни грибы ела весь пубертат, в Вологодской деревне, из Питера успели выехать, а папа самолеты тачал 14-летним, падал в обморок от голода. Ниче-копошатся, и бабуля, которая всю блокаду в Питере прожила-умерла в нормальном возрасте, почти 80 ей было...

Инфаркты все же скорее дело психозов и депрессий, чем дикого рациона...(ИМХО)

[Нэлли]

Сообщение от Илья

Гораздо хуже: мысль что вообще надо много и систематически тяжело работать становится чуждой.У нас все с детства хотят снимать сливки.

Скажу, как я это понимаю. Во все исторические эпохи человеку всегда приходилось много трудиться,что бы выжить. И вполне нормально,что сложилось мнение-отдыхать когда возможно Технический прогресс стремительно облегчает физический труд.Отставали немного сельчане от горожан,но сейчас и в селе меньше физического труда.Пропадают личные подворья,механизируется работа на фермах и в поле. А привычки меняются медленнее,да и наука не ставит своей задачей пропаганду достижений геронтологии ( в отличии от фармакологии) во все слои населения.А жизнь не изменяет своих правил!И давно и сейчас выживает тот,кто больше трудится (труд головой ведёт к пониманию необходимости трудиться физически)Все процессы на земле разумны,только медленны. Ей (земле то есть) спешить некуда.А человечество рано или поздно проникнется необходимостью физического труда

[Гвоздь]

Сообщение от Илья

мысль что вообще надо много и систематически тяжело работать

Мне кажется, что история, как хороший садовод, именно эту мысль прививает сейчас на дерево российской жизни. Которое маленько за время "совка" одичало и, одновременно, губу раскатало на сытую жизнь. Где-то прививается, где-то не очень. Не охота ломаться за 10-20 долларов в день. К сожалению, на больше средний российский неквалифицированный работяга, по мировым меркам, работает редко.

И дело не в отдельном работнике - всё производство не конкурентно и никогда таким при совке не было. Царил экстенсив, тупой перебор, замешанный на костях и крови. Начнёшь работать по-человечески - пришлют нормировщика с дубиной. Или медальку дадут и в президиум посадят. В любом случае не заплатят и от верстака попытаются оттащить. Поэтому теперь на стройках у нас сейчас так много узбеков и таджиков. Можно ещё полюбоваться садом китайских императоров.

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

российской

Это во всем мире направление,тут скорее Нелли права

Сообщение от Нэлли

Во все исторические эпохи человеку всегда приходилось много трудиться,что бы выжить. И вполне нормально,что сложилось мнение-отдыхать когда возможно

Начинается все с родителей: "мы страдали - дети не должны",и так вырастают те,кто ожидает что жизнь будет как родители - всегда благосклонна просто по факту существования.
Раньше любовь делилась на 10 детей,а теперь на одного-двух.Мы же знаем: избыток так же плохо как недостаток.
Это не только мои мысли,читал анализ нынешней экономической ситуации в америке,так объясняют что нынешнее продуктивное население не готово работать тяжело,а получать хочет солидно.
Наверное везде свои особенности,но общее направление - к замедлению темпов роста населения.