Рак и альтернатива альтернативе Часть 1

[Алета]

Сообщение от Бегущая по волнам

Вопрос на засыпку: может ли у онкологического больного быть аутоиммунное заболевание?

При раке же иммунитет снижен? А аутоиммунные заболевания бывают от повышенного иммунитета. Вроде как взаимоисключают друг друга. Или нет?

Аутоиммунное заболевание это перевозбужденный иммунитет.Состояние исключающее рак,как и аллергия.Но это мое мнение исходя из моего опыта моих родных.

[Ёлка]

Сообщение от Бегущая по волнам

Вопрос на засыпку: может ли у онкологического больного быть аутоиммунное заболевание?

При раке же иммунитет снижен? А аутоиммунные заболевания бывают от повышенного иммунитета. Вроде как взаимоисключают друг друга. Или нет?

Катя, может. Иммунитет при аутоиммунном заболевании "сходит с ума". То есть он принимает свой орган за инородное тело и начинает борьбу с ним. То есть он повышен специфически. Остальные органы находятся в опасности, так как он не обращает внимания на них, у него уже есть его главный враг, он занят. Пример - Shelena. У нее была болезнь Крона и онкология.

[пабло)]

При раке иммунитет не снижен(пока не было химиотерапии), а организм зашлакован так, что не успевает уничтожать ВСЕ раковые клетки и рано или поздно, они укореняются.
А аутоимунные болезни происходят от ошибочной реакции организма на внешний или внутренний раздражитель и также могут быть от зашлакованности или, например от прививки, которая ртутью осядет в какой либо части организма и вызовет цепную реакцию.

[Milo]

Сообщение от пабло)

При раке иммунитет не снижен(пока не было химиотерапии), а организм зашлакован так, что не успевает уничтожать ВСЕ раковые клетки и рано или поздно, они укореняются.
А аутоимунные болезни происходят от ошибочной реакции организма на внешний или внутренний раздражитель и также могут быть от зашлакованности

Могли бы вы обосновать ваше мнение.. Откуда оно?? Это ваши наблюдения, вам снятся вещие сны или в нете прочитали умную статью?
Всегда хорошо бы подать источник своих утверждений, а не просто мысль..

[Milo]

Вот например, научное исследование Западно-Казахстанской государственной медицинская академии им. Марата Оспанова, г. Актобе, Казахстан, которая утверждает обратное.
Они одновременно подчеркивают, что Имеющиеся в литературе данные об изменениях иммунной системы у больных с опухолями, и в частности, молочной железы носят неоднозначный характер, часто противоречивы.

Проводилось исследование показателей общего иммунного статуса, функциональная активность лимфоцитов, процент и индекс фагоцитоза, в динамике при пребывании больных в онкохирургическом отделении.


В группе больных с доброкачественными опухолевыми заболеваниями выявлены иммунологические нарушения, с иммуносупрессивным уклоном, в среднем показатели снижены на 5-15%. При развитии рака молочной железы иммунологические нарушения более выражены, в среднем показатели Т- клеточного звена иммунитета снижены на 30%, и даже выполнение радикальной операции не приводит к полному восстановлению иммунного статуса организма.

Динамика иммунологических показателей может быть использована в качестве прогностического критерия течения заболевания, так в группе больных с доброкачественными опухолями может свидетельствовать о злокачественной трансформации опухоли, а в группе больных раком молочной железы после радикального лечения для прогнозирования течения и исхода заболевания. Выявленные иммунологические нарушения показали необходимость проведения адекватной коррекции иммунологических показателей, особенно в начальных стадиях рака и при доброкачественных опухолях, когда изменения иммунного статуса носят обратимый характер и снижение уровня лимфоцитов менее выражено.

http://ultrasound.net.ua/materiali/o...chnoi-zhelezy/

[dushka]

Сообщение от пабло)

При раке иммунитет не снижен(пока не было химиотерапии)

Это не совсем так. Доктор-онколог В.Ласкин описал этапы развития рака:

Сообщение от dushka

Этапы развития рака
1-й этап - Нарушение генетической стабильности
2-й этап - Ошибочное поведение генов
3-й этап - Передача ошибочного сигнала соседней клетке
4-й этап - Нарушение частоты деления клетки
5-й этап - Строительство новых сосудов для питания растущей опухоли
6-й этап - Прорастание и метастазирование
7-й этап - Иммунная депрессия

[Milo]

Сообщение от Ёлка

Shelena. У нее была болезнь Крона и онкология.
__________________

При автоимунном процессе в щитовидке (болезни Хашимото) есть ОСОБЕННЫЙ риск, что есть и онкология(((

[Бегущая по волнам]

Ёлка, Milo, спасибо, я поняла.
Спрашивала, потому что у меня болят суставы, по характеру болей заподозрила, что это может быть ревматоидный артрит, полезла читать и с удивлением узнала, что это аутоиммунное заболевание. Из того что прочла, сделала выводы практически слово в слово как написала Алета, и удивилась, как такое может быть?
Пойду к врачу, надеюсь, что я ошибаюсь в своих предположениях. И, надеюсь, мне хватит сил и терпения на врача, что-то я их не особо люблю в последнее время

[dushka]

Сообщение от Бегущая по волнам

у меня болят суставы, по характеру болей заподозрила, что это может быть ревматоидный артрит....
Пойду к врачу, надеюсь, что я ошибаюсь в своих предположениях.

К врачу, конечно, сходите, но
"Боль в суставах также может возникать как системная реакция на опухоль отдаленных органов, например, молочной или предстательной железы." - http://www.womenhealthnet.ru/rheumatology/704.html

Однако, это не означает, что не надо принимать никаких мер.
У меня тоже болят суставы (особенно плечи). В моем случае - побочка от лекарств.
Спасаюсь листьями капусты, мазью на основе окопника и физ. упражнениями.

[Ёлка]

Сообщение от Бегущая по волнам

Пойду к врачу, надеюсь, что я ошибаюсь в своих предположениях.

Да, Катюша, желаю тебе, что бы ты ошибалась в этом случае! Здоровья тебе!