Психология успеха

[Master]

Сообщение от mark

Посмотрите на эту ситуацию со стороны.
Человек предпринимает активные действия ( у него явно есть цель - кстати какая?). Но все тщетно. Он терпит неудачу.
И что он делает дальше? Вместо того, чтобы проблематизировать (усомнить) свои способности и средства(что заставило бы его искать более адекватные средства и пути, и тем самым развиваться), он просто говорит что "виноват" "объект", на который были направленны усилия.
Как бы вы характеризовали такую ситуацию? Можно ли назвать такого деятеля эффективным? Ведет ли такая стратегия к формированию из вышеобозначенного деятеля хорошего психотерапевта?
Что мешает ему получить действительно эффективные средства, позволяющие добиться успеха в ситуации ?

Сообщение от Даниил

Вам, как специалисту по зависимостям, конечно видней, но мне кажется, обозначенная задача не так проста. От тех зависимостей, которые буквально меняют твою физиологию, вклиниваясь в обмен веществ, разрушая естественную биохимию, избавиться очень трудно и одного желания часто мало. Наркоману обязательно нужна помощь. Как правило. Потому что собственных сил уже не хватает, хотя желание ох как велико. И Почти со всеми, потому что психика, предопределяя зависимое поведение, меняет и физиологию. Почти всегда.

Точным образом ответ на это дал Jseven в посте №1 (по субъективному мнению Trekstora) этого форума:

Сообщение от Jseven

Причина зависимости НИКОГДА не может быть в предмете зависимости…
Лишь отсутствие чего-то может создавать тягу… Когда вы будете знать что вы хотите, у вас не останется ни одной зависимости.

Давайте разберём детальнее. Если серьёзно задать людям следующие вопросы, то вот что мы получим:
Лучше быть здоровым или больным? 99,9% людей выбирает первое.
Лучше заработать в течении месяца за одни и те же действия 100 т.р. или 50 т.р.? 99,9% людей выбирает первое.
Лучше заработать 100 т.р. за одни и те же действия в течение 2-х недель или в течение месяца? 99,9% людей выбирает первое.
Лучше быть молодым или старым? 99,9% людей выбирает первое. Да, да, не иначе!! Не надо мне лапшу на усы наматывать!
Лучше получить нечто желаемое легко или получить то же самое при вложении огромной массы усилий? 99,9% людей выбирает первое.
Лучше получить за свой труд нечто желаемое со 100% гарантией или во время труда не быть уверенным, что он оправдает себя? 99,9% людей выбирает первое.

Итак, аксиома: 99,9% людей хочет быть здоровыми, молодыми, иметь больше и как можно быстрее, при этом с наименьшими усилиями и гарантированным результатом.

А теперь берём курильщика. Или он относится к 0,01% тех людей, которые скорее хотят быть больными, чем здоровыми (сейчас их не будем рассматривать, ибо вопросы «бросания» им чужды) или же он не знает, что курение вредит его здоровью. Почему он этого не знает, если кругом полно информации об этом? Потому что он не хочет её слышать и видеть, а точнее – он спит. Он берёт пачку сигарет и не видит, что на ней отчаянно о чём-то предупреждает Минздрав. Но этот человек в состоянии бодрствования точно знает, что лучше быть здоровым, а не больным. А те 20-50 рублей, что за пачку сигарет платит, он не считает какими-то серьёзными деньгами. И опять - это сонное состояние. Ведь, если курить пачку в день, которая стоит 50 рублей, то в год уходит на это 18250 рублей. Опять же, аксиома, что лучше быть богатым, чем бедным в сонном состоянии забывается. За эти деньги можно из Москвы в Египет слетать на неделю-другую. Чтобы об этом узнать, нужно всего лишь иметь калькулятор и 1 минуту времени. Однако, наш герой платит за ущерб своему здоровью, а свободной минуты для подсчёта ущерба не находит! Наш герой просто спит. Он в глубоком ИСКУССТВЕННО СОЗДАННОМ сне. Спать ему кажется удобнее. Ведь нет ответственности. В этом сне понять причинно-следственные связи невозможно. Человек из тех самых 99,9% людей, но он спит, как много бы он ни говорил о том, что он бодрствует. Тяги к курению в действительности нет! Она есть в его спящем сознании. Точнее, наш герой думает, что она есть. Причина не в никотине, как необходимом веществе организму. Причина в убеждённости человека, что эта тяга к никотину существует. Человек настолько глубоко заснул, что уже не понимает своего сна. Он думает, что всё реально. И тяга к курению реальна. Но на самом деле её нет – это его проекция, восприятие. Но если проснуться…

И как только я уже не формулировал свои мысли по этому вопросу в данной теме, в других темах и вообще в жизни – не все понимают, о чём я говорю. Но истинно говорю – любую мысль, любое убеждение можно искусственно изменить и поверить в прямо противоположное. Уф-фф…
Jseven сказал это одним предложением: "Причина зависимости НИКОГДА не может быть в предмете зависимости" … Борьба с тягой к курению абсурдна, потому что нет зависимости. Есть только иллюзия зависимости. Борьба с иллюзиями и порождает кажущуюся сложность победы. Людям зачастую выгодно думать, что они зависимы.
Резюме: Если всерьёз думать, что ты зависим от курения, то в другое поверить будет сложно или невозможно, а такая позиция свидетельствует только лишь о глубоком сне, но не о действительной зависимости.

Сообщение от pupsik

Пока никак, я лучше на тебя посмотрю)) где пропал? Похоже что у Алены тоже форумная активность понемногу сходит на ноль. Совпадение?

Я помню, что ты не сыроедишь пока, но планируешь. Как это легко/тяжело воплощать в Одессе по твоим прогнозам? На счёт меньшего посещения Алены данного форума ничего не знаю.

Сообщение от GURUSUNNY

Чушь! Может не главным но уж точно нужным, не будем обманываться

Ты меня не верно понял, GURUSUNNY, я говорю, что состояние блага не является необходимым для финансового успеха. Уменьшать же необходимость благосостояния в жизни ни в коем случае не намерен. Выше я писал об этом так:

Сообщение от Trekstor

Про образование и материальное благополучие согласен, что не главное. НО! Если понимать разницу между благосостоянием и состоянием блага, то материальное благополучие является необходимой составляющей частью жизни, выступая средством для воплощения интересных идей и замыслов, свободы выбора в плавании по имени "Жизнь". Свобода не означает, что ты летишь где-то в вакууме и у тебя нет вообще никаких обязательств ни перед кем. Но ты можешь выбирать себе деятельность исходя из своих увлечений, интересов. А отсутствие финансового благополучия, если ты живёшь в городе, обычно сводит суть жизни к решению трёх проблем: еда, жильё, секс. Про сельскую и деревенскую жизнь точно не знаю, но лица людей живущих там, как правило, мрачноватые. Похоже, чем-то они там всё-таки недовольны.

Сообщение от Даниил

Это квартира у Вас в собственности и Вами заработанная?

Не в собственности. Таковых финансовых успехов я ещё не добился и пока что даже не претендую на серьёзные достижения в области добычи больших денег. Но это не мешает мне пользоваться в полной мере материально воплощёнными успехами других людей. Кстати, речь не о родственниках или родных – с ними только редкая связь по телефону.
Не спешите смеяться, Даниил, Вы не знаете моих исходных финансовых данных. Конечно, в сравнении с некоторыми людьми я вообще нищий, спору нет.

[Даниил]

Сообщение от Trekstor

Точным образом ответ на это дал Jseven в посте №1 (по субъективному мнению Trekstora) этого форума:

Не впечатлил меня это пост, не зацепил. Ну никак.

Сообщение от Trekstor

Итак, аксиома: 99,9% людей хочет быть здоровыми, молодыми, иметь больше и как можно быстрее, при этом с наименьшими усилиями и гарантированным результатом.

Я восхищен Вашей способностью играть цифрами, той, что позволяет выдавать желаемое за действительное, ну да ладно, сейчас ведь не об этом)

Сообщение от Trekstor

А теперь берём курильщика. Или он относится к 0,01% тех людей, которые скорее хотят быть больными, чем здоровыми (сейчас их не будем рассматривать, ибо вопросы «бросания» им чужды) или же он не знает, что курение вредит его здоровью. Почему он этого не знает, если кругом полно информации об этом? Потому что он не хочет её слышать и видеть, а точнее – он спит. Он берёт пачку сигарет и не видит, что на ней отчаянно о чём-то предупреждает Минздрав. Но этот человек в состоянии бодрствования точно знает, что лучше быть здоровым, а не больным. А те 20-50 рублей, что за пачку сигарет платит, он не считает какими-то серьёзными деньгами. И опять - это сонное состояние. Ведь, если курить пачку в день, которая стоит 50 рублей, то в год уходит на это 18250 рублей. Опять же, аксиома, что лучше быть богатым, чем бедным в сонном состоянии забывается. За эти деньги можно из Москвы в Египет слетать на неделю-другую. Чтобы об этом узнать, нужно всего лишь иметь калькулятор и 1 минуту времени. Однако, наш герой платит за ущерб своему здоровью, а свободной минуты для подсчёта ущерба не находит! Наш герой просто спит. Он в глубоком ИСКУССТВЕННО СОЗДАННОМ сне. Спать ему кажется удобнее. Ведь нет ответственности. В этом сне понять причинно-следственные связи невозможно. Человек из тех самых 99,9% людей, но он спит, как много бы он ни говорил о том, что он бодрствует. Тяги к курению в действительности нет! Она есть в его спящем сознании. Точнее, наш герой думает, что она есть. Причина не в никотине, как необходимом веществе организму. Причина в убеждённости человека, что эта тяга к никотину существует. Человек настолько глубоко заснул, что уже не понимает своего сна. Он думает, что всё реально. И тяга к курению реальна. Но на самом деле её нет – это его проекция, восприятие. Но если проснуться…

Простите, но это демагогия. Теоретизирования, ничем не подкрепленные. Может кто и думает так, но у меня и людей, которых я знал курящих, было по-другому.

Сообщение от Trekstor

Jseven сказал это одним предложением: "Причина зависимости НИКОГДА не может быть в предмете зависимости"

Если бы это было так, то человек никогда бы не попадал в сети зависимостей.

Сообщение от Trekstor

Борьба с тягой к курению абсурдна, потому что нет зависимости.

Бывает, только признание того факта, что ты зависим помогает справиться с недугом. Признание своего бессилия помогает побороть зависимость. Странно звучит, если принять во внимание что зависимостей не бывает.

Сообщение от Trekstor

Есть только иллюзия зависимости.

Скажите об этом инъекционному наркоману. Он обрадуется и больше никогда не сделает себе укол. Да?)

Сообщение от Trekstor

Резюме: Если всерьёз думать, что ты зависим от курения, то в другое поверить будет сложно или невозможно, а такая позиция свидетельствует только лишь о глубоком сне, но не о действительной зависимости.

Как все далеко от реальности.

Сообщение от Trekstor

Не спешите смеяться, Даниил,

Хорошо, смеяться не буду. Всего лишь улыбнусь)

[Master]

Сообщение от Даниил

Если бы это было так, то человек никогда бы не попадал в сети зависимостей.

А Вы переоцениваете возможности человека, который не в состоянии брать на себя ответственность.

Если так сложно бросить курить, как Вы полагаете, то откуда берутся люди бросающие курить легко и просто? Что их объединяет?

[Даниил]

Сообщение от Trekstor

А Вы переоцениваете возможности человека, который не в состоянии брать на себя ответственность.

Если так сложно бросить курить, как Вы полагаете, то откуда берутся люди бросающие курить легко и просто? Что их объединяет?

У вас просто поразительная страсть к обобщениям)) У меня по этом поводу есть любимое выражение одного классика: Все обобщения не верны. В том числе и это))

Я ничего не переоцениваю. Я просто знаю. Знаю, что есть зависимости, знаю, что люди легко попадают в ловушки, ими раставленные, знаю, что от зависимости трудно избавиться. Я рад за людей, кому это удается легко и просто, но это может означать, в том числе и то, что эти люди сильны, а также то, что зависимость была слаба, да все что угодно. Но раз вы сами признаете, что люди избавляются от зависимостей, то тем тем самым подтверждаете их наличие, разве нет?) Глупо говорить, что я сегодня покурил, потом неделю не курю, потом две недели смолю, а потом месяц не вспоминаю. Я либо курю, либо нет. Курю, независимо от графика. Остальное демагогия.

[pupsik]

Сообщение от Trekstor

Вот кстати! Как в Одессе сыроедить?

Пока никак, я лучше на тебя посмотрю)) где пропал? Похоже что у Алены тоже форумная активность понемногу сходит на ноль. Совпадение?

[Раз_Два]

Сообщение от Trekstor

Благосостояние не является необходимым

Чушь! Может не главным но уж точно нужным, не будем обманываться

[Алена]

Сообщение от Trekstor

Лишь отсутствие чего-то может создавать тягу… Когда вы будете знать что вы хотите, у вас не останется ни одной зависимости.

По-моему, эти два предложения никак не связаны.
Если вы знаете, чего хотите, то вы и зависимы от этого. Разве нет?
Потому что у вас есть желание, которое порабощает. Сколько целей, столько и зависимостей .

Сообщение от Trekstor

На счёт меньшего посещения Алены

-ик...А я-то причем?

[Master]

Сообщение от Алена

По-моему, эти два предложения никак не связаны.
Если вы знаете, чего хотите, то вы и зависимы от этого. Разве нет?
Потому что у вас есть желание, которое порабощает. Сколько целей, столько и зависимостей.

Да, любое желание, исходящее от "у меня этого нет, я этого хочу" порождает зависимость, а как следствие страхи, неуверенность, проблемы и т.п. Сюда можно записать желания материальных благ, сексуальных услад и еже с ними.

А у Вас, Алена, было желание понюхать розы? Предположим, что розы есть у Вас в саду. Вы выходите (будучи уверенными на 100%, что данное желание будет сейчас же реализовано) в свой сад и спокойно вдыхаете аромат роз. Заметьте: никаких психозов, дёрганий и зависимостей! Почему? Потому что желание исходит "я этого хочу и я это прямо сейчас сделаю". Вы абсолютно убеждены, что это желание легко выполнимо.
Или, например, у Вас закончился сахар в доме. Вы знаете, что в ближайшем магазине сахар есть, Вы направляетесь в этот магазин и спокойно берёте сахар. Схема: ""я этого хочу и я это прямо сейчас сделаю". Но если на сахар нет денег или сахар в магазине отсутствует, могут возникнуть психологические проблемы. Схема: "у меня этого нет, я этого хочу".
Помните, что пишет Jseven "Лишь отсутствие чего-то может создавать тягу"? Наличие роз в саду и сахара в магазине не создаёт тягу! Они есть!
Цель сама по себе тягу не создаёт, если она легко выполнима и Вы точно знаете, как её осуществить. Вот поэтому "Когда вы будете знать что вы хотите, у вас не останется ни одной зависимости."
Если Вы действительно хотите курить, то Вы курите и не ломаете себе голову, что делаете неправильно. А соответственно и зависимости нет! Понимаете меня?

Сообщение от Волшебница

Супер!!!Не важно какими способами,главное желания исполняются!!!!
Ты на правильном пути!!!

Спасибо, Волшебница!!!

Сообщение от pupsik

планируется легко и вполне комфортно
жду волны

Исходящей откуда-то изнутри?

[Волшебница]

Сообщение от Trekstor

Но это не мешает мне пользоваться в полной мере материально воплощёнными успехами других людей.

Супер!!!Не важно какими способами,главное желания исполняются!!!!
Ты на правильном пути!!!

[pupsik]

Сообщение от Trekstor

Я помню, что ты не сыроедишь пока, но планируешь. Как это легко/тяжело воплощать в Одессе по твоим прогнозам?

планируется легко и вполне комфортно
жду волны