Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-06-2013, 13:16   #1
 
Аватар для Лиsa
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 1,887 Поблагодарил: 24,659
Поблагодарили 7,817 раз(а) в 1,777 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение

На самом деле, 100% перемудрили... и 100 пудов, что создавший эту парафразу под смирением подразумевал ВЫНУЖДЕННОЕ смирение.
"Скрипишь зубами, смиряешься, обещая себе, что как представится возможность - отомстишь."

Взгляни так, и на свои места становятся и и сама фраза, и подразумеваемые выводы...
Про Мир в Смирении (прийти к Миру) - это Старвеевское ощущение, видать с Купалы. Доброе и сильное. как Старвей, когда выспится.
Я же, действительно, в это Смириться вкладываю скорее не к миру прийти, а согласиться не рыпаться коль не могёшь ну никак (я о черной материи в межгалактическом пространстве в тот момент думала, что мы-человекусы ее ни посчупать, ни подзанюхать, ни расшифровать ну не могём. Вот ЭТО смирение. Именно в ощущениях! Мужчины и женщины, прислушайтесь к себе? Женщине нахрена это разгадывать? Н А Х Р Е Н А? А она ведь и разгадает, дайте время! Просто пока она через мужика своего эту черную разгадывает, пока он не смирится с ней, с черной, да с собой, в каких-то масштабах все-таки ограниченным и супер-мелким, нано-пылинкой. )О, эврика. Уже отправила пост и поняла что не дописала. В этом смирении в моей версии, смирившийся (то есть принявший что "люди не летают как птицы, потому что отрастили большие ягодицы" становится взрослым и принимает на себя ту роль, которую тут потянет, которая нужна и ценна в масштабах всего живого, а тем самым и эта самая чернюка межгалактическая ему ну просто сестрица рОдная. И все умерли в один день, ура, наконец-то.
А Cтарвеевская версия про сМИРиться мне нравится больше.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Из-за шизофрении распалась труппа театра одного актёра.
Лиsa вне форума  
9 пользователей сказали Лиsa спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-06-2013), Katifundrik (25-06-2013), Ksun (21-11-2013), Starvey (25-06-2013), taina (02-07-2013), Дончик (25-06-2013), Леший (25-06-2013), Нэлли (28-06-2013), Путник1975 (26-06-2013)
Старый 25-06-2013, 06:40   #2
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,149 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Взгляни так, и на свои места становятся и и сама фраза, и подразумеваемые выводы...
Так ведь колдуем - переиначили слово под себя, мол научись с миром в любовь играть Да верно, прямого значения у "смирения" не отобрать, там чётко всё.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Прости, не удержусь: "Нарисуй, как понимаешь то Пушкинское про кибитку и взрывание браздов. И особенно про облучок!!! ".
А-а, на непосредственность восприятия давит контекст! Что особенного в облучке ... я на бразды отвлекся
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант
Выше мотивации не прыгнешь!
Starvey вне форума  
5 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-06-2013), Ksun (21-11-2013), Леший (25-06-2013), Лиsa (09-07-2013), Нэлли (28-06-2013)
Старый 25-06-2013, 08:14   #3
Заблокирован
 
Аватар для Леопольдовна
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 48 Поблагодарил: 5,985
Поблагодарили 9,532 раз(а) в 3,011 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от Starvey Посмотреть сообщение
мысль о том, что мужчина смиряется, а женщина - доверяет. И что во многих э-э .. "эгрегорах" это перепутано до наоборот ...
Вот, ИМХО, достойное, кстати, мужское объяснение

Нажмите тут для просмотра всего текста
Один из аспектов мужского пути — смирение. Соответствующий ему женский аспект — доверие. Многие мужские религии учат наоборот. Мужчины должны доверять, женщины смиряться. Парадокс в том, что женщину смирить невозможно, то что она сидит тихо — не значит, что внутри нее не рождается вихрь. Я на всю жизнь запомнил прекрасную работу замечательного, моего любимейшего мастера Стива Шутводера. К нему с заказом обратилась женщина. Она рассказала следующую историю. Муж ее всем обеспечивал, ни в чем не отказывал, на руках носил. «Ни о чем не волнуйся, - говорил он, - ты за мной «как за каменной стеной». А потом поехали они по дороге с мужем — выскочил из-за угла грузовик. Муж только и успел поставить машину так, что удар на него пришелся. Его разорвало в клочья, а женщина и ребенок почти не пострадали. В клиентском заказе женщина хотела понять одну единственную вещь, что за сила управляла этим грузовиком? И работа Стива со всей простотой и безжалостностью показала — грузовиком управляла не принятая сила этой женщины.
Не стой на пути у женской реализации, ни с цветами, ни любовью, ни с дворцами и замками. Как говорит один мой друг: «У КАМАЗА грудь шире».
Так обычно и бывает в этом мире. Один мужчина вмазал другому, а женщина вроде бы не причем. В этой истории суть всех вооруженных конфликтов на этой планете. Мудрые народы устраивают либо Бразильский карнавал, либо ночь на Ивана Купала — иначе жди войны. И не важно как эта война называется — чума или революция. Женщина муза по сути своей — она вдохновляет не только мужчину — весь этот мир.
Если вам мало первого примера, могу рассказать второй. История от моей мамы. Ее знакомая вместе с подругой собралась в театр. Они надели вечерние платья, сделали прически. А в муже проснулась ревность и стремление к повиновению. Он напомнил жене, что та собиралась приготовить вареники. Ей пришлось с подругой оборачиваться простынями, чтобы не снимать платьев и в таком виде лепить вареники. В театр они успели. Но когда вернулись — обнаружили у подъезда скорую помощь. Муж отравился варениками. Вареники естественно взяли на исследование. Конечно в лаборатории ничего не нашли. Вареники как вареники. Просто заряженные. То, что женщина уступает тупой и грубой силе — не значит, что она смиряется. В ее природе стремление к движению, к танцу, а не к смирению. В битве полов женщины не слабее. Их оружие менее явное. Как тут не вспомнить пост из интернета: «Вы молитесь перед едой? Что вы, моя жена хорошо готовит».
И во всех этих примерах женщина не виновата. Если в ней рождается вихрь — он рождается. Когда с моей дочей случилось первая истерика — я ее обнял успокоил, и сказал: «Все в порядке, это часть твоей природы». Не хочешь истерик — пой и танцуй когда Это начинается. Если сможешь...
Надеюсь этих примеров достаточно, чтобы увидеть, что женщина не может идти путем смирения. То, что женщины это делают — просто вызывает определенные социальные процессы к которым женщины вроде отношения не имеют. Женщине надо либо перекрыть свою связь с Землей, стать полуживой — тогда она смирная, либо продолжить наполнять этот мир свободной энергией.
Женский путь — путь доверия. В первую очередь своей природе. Женская природа отнюдь не злая. В том, что трава ломает асфальт — трава не виновата. Не виноват и асфальт. Просто трава — хочет жить и давать жизнь. Если женщина доверяет своей природе — она легко доверяет Миру и мужчине в том числе. В этом случае она быстро обнаруживает, что ее природа относит откуда не надо и подносит куда надо. Если женщина перестает доверять своей природе, она не может доверять мужчине. Она теряет ориентиры. Ей становиться не понятно, что правильно, что не правильно, что истинно, что ложно. Когда она переключается на внешние ориентиры — неизбежно теряет внутренние. Становится мужчиной второго сорта.
Есть одно но. Чтобы доверять своей природе — нужно абсолютная смелость. Такая смелость в принципе невозможна в культурах замешенных на страхе. Смелость никак не мешает инстинкту самосохранение, напротив дополняет его. В природе женщины сохранить жизнь, чтобы дать жизнь и нечаянно убить любого, кто мешает ее жизненности. Если женщина отдается своей природе, тогда она начинает любить во всю свою душу. Если не хватает смелости женщина переключается на путь смирения. Путь смирения — это мужской путь. А дальше по накатанному — кто не спрятался, я не виновата. Смотрите фильм «Ночной дозор» или «Жестокий романс», кому что ближе.
Теперь о мужском пути. Грустное мужское открытие «я ничем не владею» дает мужчине необходимую свободу действий. Если мужчина ничем не владеет — все что он может — только любить и действовать. Огромное количество мужских историй посвящено прекрасной теме: «Было да сплыло». Возьмем легендарную сказку «О старике, старухе и золотой рыбке». Идея женского смирения так глубоко присутствует в патриархальной культуре, что все критики наперебой ругают старуху под разным философским обоснованием. А старик хотя лох лохом — вроде не причем. В этой истории как раз старик слепо доверял старухе, потому и выглядит таким идиотом. Он шел женским путем.
Во многих городах я предлагал женщинам изобразить суть женского на бумаге. И видел один и тот же процесс — одна из участниц группы под завороженные взоры остальных брала в руки карандаш или фломастер яркого цвета и начинала с наслаждением зарисовывать огромные пространства бумаги до тех пор... пока бумага не заканчивалась. Так и со старухой. Безусловно задача старика была смириться с неизбежной потерей. Либо старухи — либо Золотой Рыбки. Тогда у него появлялась возможность сказать: «Не хочу больше — хочешь иди сама». Типичный супружеский конфликт. И здесь уже момент женщине доверять своей природе. И может оказаться что ее природа понесет прочь от такого старика, или напротив - проснется доверие к нему — нет значит нет, а может и правда возьмет сама невод да и с рыбкой договориться. Кто этих девочек поймет. Но может старик рассудить по другому: «Да Бог с ней с Золотой Рыбкой — зато старуху развлеку». И то правда. И тогда появляется возможность не корить старуху, а сказать «Спасибо мать, хоть ничего и не осталось — зато оттянулись по полной». Если мужчина ничем не владеет у него есть способность любить и необходимая свобода действий. Его не пугают потери: «Бог дал — Бог взял».
История из моей практики. Совладелец бизнеса в один прекрасный день принес супруге ключи от офиса. И сказал: «Я устал махать неводом. Хочу съездить на курорт». И уехал. Она быстренько попала в автокатастрофу. Заметьте. С ним было все в порядке. Ведь он ее не ограничил — напротив предоставил свободу. Она ведь могла поступить точного также - передать ключи кому-нибудь и уехать вместе с ним. Так у бизнеса появился бы управляющий.
Здесь уже ее отвергаемая сила напала на нее саму. В моей картине мира — он вовремя почувствовал, что пора спасать свою жизнь. Когда с ней случилась авария, мужчина вернулся, подождал пока она выздоровеет и снова уехал. В этом суть высокого мужского смирения. Хотя со стороны кажется безумием. Но здесь есть внутреннее согласие с любым результатом. Женщин такие мужчины привлекают — они смиренны и они свободны.
И в этом суть мужского пути. Идти куда хочется идти, даже если никого не будет рядом и даже если никогда не дойдешь, или дойдешь голым.
Намасте. Со всей моей любовью. Вячеслав Гусев.


Счел полезным добавить в статью переписку. Меня сейчас спрашивают почему сейчас так много больных детей?


взято здесь http://notonties.livejournal.com/4799.html
Леопольдовна вне форума  
11 пользователей сказали Леопольдовна спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-06-2013), Edisson (28-06-2013), Ksun (21-11-2013), SalDeMare (30-08-2013), Starvey (25-06-2013), Wit (27-06-2013), Гвоздь (27-06-2013), Евочка (25-06-2013), Лиsa (09-07-2013), Нэлли (28-06-2013), Татика (08-09-2013)
Старый 25-06-2013, 08:21   #4
 
Аватар для Путник1975
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Брянск
Сообщений: 167 Поблагодарил: 1,335
Поблагодарили 1,263 раз(а) в 182 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от Starvey Посмотреть сообщение
Что бы это значило? Смириться - буквально, перестать воевать и начать жить с миром, ещё проще - начать жить.
После замечания дяди Эника буду только по теме.

Как-то последнее время я "провалился" в поиск ответов не снаружи, а внутри.

Смирение это состояние.
Поэтому смириться это не попасть в точку, а попасть в "реку", "процесс".

Старвей, если ты делал уксусные обёртывания, то легко сейчас "вызовешь" это состояние.
Вспоминай.
Лежишь первый час под грудой одеял, накрепко укутан товарищами, что руками пошевелить трудно.
Эго ещё на месте и связь с "внешним" не потеряна. Свою "ничтожность"=маломощность не осознаёшь.
Потом захотел водицы. Попросил супругу - принесла. Потом - пи-пи, помогла. Потом пришла дочка и принесла водицы, дала попить и так, что чуть не захлебнулся.
Тут, опа, нюанс, понимаешь, что ВСЁ не так, как в обычной жизни и вести себя нужно совершенно иначе, наблюдательнее, смеренее я бы так сказал.
И когда после часов 8 обретаешь фактически полную беспомощность, тогда в тебе растёт смирение.
Когда ты начинаешь кайфовать от капелек, которые скатываются по твоей коже в разных местах тела, как в мозгу присутствует дикая любовь ко всем кто рядом и кто далеко, как смотришь на всё буквально сквозь призму этой беспомощности, как понимаешь на ином уровне силу слова, как благодарен ЕМУ за то, что дал возможность делать движения телом...
Ой, навеяло такие приятные воспоминания, что опять захотел нырнуть в обёртывания

Именно это, ИМХО, и является тем что ты называешь "смириться". Именно "дойдя" до беспомощности ЭГО обретаешь "смириться" и начинаешь жить.
Пройдя один раз через тело до смириться, можно и умом "это" разложить на составляющие как в любой ситуации "смириться".
И этот путь не опишешь в посте или статье или книге. Точно.
Ну не может ни один человек, даже дядя Эник, словами донести всё то, что у него в голове.
А вот пройдя "телом" можно говорить на одном языке и о том и об этом.
Ровно также можно говорить и тогда, когда "своими ручками" закатаешь сигарету и станешь МАСТЕРОМ этого. Там, в этом процессе, тоже можно найти "смириться".
В себе искать очень уж интересно. По крайней мере для меня сейчас. Завтра неизвестно что будет. И это прекрасно.

В Германию, с любовью от меня и Г. Гессе:
Когда человек ищет, случается, глаз его видит лишь то, что он ищет, и он не в состоянии ничего найти, не в состоянии ничего воспринять, ибо думает всегда лишь о искомом, имеет цель, одержим целью.
Искать – значит иметь цель.
А вот находить – значит быть свободным, распахнутым настежь, не иметь цели. Искатель тот, кто стремясь к своей цели не видит то, что совсем рядом, прямо перед глазами.

Последний раз редактировалось Путник1975; 25-06-2013 в 10:40.. Причина: Добавил для Коляна
Путник1975 вне форума  
15 пользователей сказали Путник1975 спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-06-2013), Grigory (30-06-2013), igor2804 (28-06-2013), Katifundrik (25-06-2013), Ksun (21-11-2013), LadyTA (05-07-2013), nikok (25-06-2013), Starvey (25-06-2013), Вадим64 (10-09-2016), Гвоздь (08-11-2013), Евочка (25-06-2013), Леший (25-06-2013), Лиsa (09-07-2013), Нэлли (28-06-2013), Татика (08-09-2013)
Старый 25-06-2013, 11:15   #5
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,149 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Радость Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Вспоминаю, как осенью, на 1-м курсе института попал в лор-отделение с абсцессом. Тогда я представлял себе институт как что-то в разы более серьезное, чем школа. Вот теперь, думал я, всё будет по-настоящему. А тут - палата, народ разный на кроватях валяется. И подумал я: они здесь потому что у них проблемы, а я сюда попал по-недоразумению Ладно, приходит после меня чел со сломанным носом, с таким же посылом, как у меня, только возводи в куб! Так он, обозначив, что тут лохи собрались, на второй день ушел из больницы, даже не дождавшись процедуры выпрямления носа

Чем-то похожая, но и чем-то отличная штука (диалг зашифрован ):
Нажмите тут для просмотра всего текста
- Сами мы, зачастую, уже бывали в 10-м классе, а сюда в 5-й приходим, чтобы завершить какие-то свои задачи.
- А как там в 10-м классе всё устроено?
- Если ты там уже бывал, то это можно вспомнить специальными техниками...
- Скажи, а самые универсальные законы в 10-м и 5-м классах схожи ведь (с поправкой на масштаб)?
- Нет, в 10-м вообще другое. Здесь много чего условно, конечно и ограниченно, а там - бесконечность...
- А чему тогда учатся 10-классники, отправляясь в 5-й класс, если выученные законы 5-го они не смогут применить в 10-м?
- Да, законы разные, но мы сами выбираем 5-й класс и приходим в него чтобы кое-что "отработать"...

Возможно, я не смог правильно донести свой вопрос об единстве законов, поэтому и ответ получил неточный. Но если вопрос-ответ точны, то история натолкнула меня на веселую схемку. Там в 10-м классе совсем другие (крутые) 10-ти классники собираются в летний поход на море, а некоторым из них, нужно перед летом сделать фитнес-тур в 5-й класс - подкачать попу на тренажере, чтобы в походе 10-го не стыдно было и в бикини показаться. Но фитнес-закон 5-го совсем не действует в 10-м, конечно же (до следующего лета).

Задачу второгодника можно не понимать, а можно вывернуть наперекосяк, ИМХО. Или это я соринку в глазу "раскусил"? Чую нескладуху и всё тут
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант
Выше мотивации не прыгнешь!
Starvey вне форума  
7 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-06-2013), Ksun (21-11-2013), Дончик (25-06-2013), Леший (25-06-2013), Лиsa (25-06-2013), Нэлли (28-06-2013), Путник1975 (26-06-2013)
Старый 25-06-2013, 14:38   #6
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,149 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от Лиsa Посмотреть сообщение
становится взрослым и принимает на себя ту роль, которую тут потянет, которая нужна и ценна в масштабах всего живого
Похоже на мудрость
Цитата:
Сообщение от Лиsa Посмотреть сообщение
А Cтарвеевская версия про сМИРиться мне нравится больше.
Ну слукавил я словесно. Украл у "смирения" вынужденность и назвал способностью жить в ладу с миром (не вынужденно, а от умения). Вынужденное смирение, кстати, порождает то самоё "пассивно-агрессивное поведение" (мстю, саботаж, отложенную какашку)

p.s. В фильме, где про чёрные дыры, пришло в голову, что эскалатор энтропии в разных местах с разной скоростью бежит. Не думаю ещё, к чему это, но кажется важным.
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант
Выше мотивации не прыгнешь!
Starvey вне форума  
7 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-06-2013), Katifundrik (25-06-2013), Ksun (21-11-2013), taina (02-07-2013), Леший (25-06-2013), Лиsa (25-06-2013), Путник1975 (26-06-2013)
Старый 25-06-2013, 15:08   #7
 
Аватар для Лиsa
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 1,887 Поблагодарил: 24,659
Поблагодарили 7,817 раз(а) в 1,777 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от Starvey Посмотреть сообщение
Похоже на мудрость
Ну слукавил я словесно. Украл у "смирения" вынужденность и назвал способностью жить в ладу с миром (не вынужденно, а от умения). Вынужденное смирение, кстати, порождает то самоё "пассивно-агрессивное поведение" (мстю, саботаж, отложенную какашку)

p.s. В фильме, где про чёрные дыры, пришло в голову, что эскалатор энтропии в разных местах с разной скоростью бежит. Не думаю ещё, к чему это, но кажется важным.
Эх, Старвеюшка... А то, что ты сказал, что похоже на мудрость... Дык оно ж то же самое, что и в этом посте твоем - жить в ладу с собой.
Не, дед Анук-паук че-то еще имеет в виду. Давай кубатурить он-лайн.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Из-за шизофрении распалась труппа театра одного актёра.
Лиsa вне форума  
7 пользователей сказали Лиsa спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-06-2013), Katifundrik (25-06-2013), Ksun (21-11-2013), Starvey (26-06-2013), Дончик (27-06-2013), Леший (25-06-2013), Путник1975 (26-06-2013)
Старый 25-06-2013, 19:25   #8
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,500 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от Лиsa Посмотреть сообщение
Не, дед Анук-паук че-то еще имеет в виду.
Упс...
Я прямо написал - "Как в Маримбовской рассказке в ссылке... дети трактуют и облучок, и кибитку, и бразды, и прочее В РАМКАХ СВОЕГО ЗНАНИЯ.
Ну не встречались они с такими терминами.
Как и каждый из нас НЕ ВСТРЕЧАЛСЯ с чем-то.
ЕЩЁ не встречался.

И смешны там не дети-трактовщики, а мы сами себе!
Ибо Маримбин анекдот легко приложим и к тому, как мы сами трактуем всё встречаемое ровно в рамках встреченного раньше.
Вот и хохочем над собой, подсознательно улавливая, что есть "две большие разницы" - ДВА мира, ДВЕ жизни, два взгляда... РАЗНИЦА.
А смешат именно РАЗНИЦЫ в трактовке одного и того же!

Любое ЗНАЧЕНИЕ термина - задача, имеющая массу вариантов решения!
Ситуационно мы и применяем такой метод решения, который нам актуальнее. И... в рамках УЖЕ имеющегося у нас опыта.
(Например, одним из методов решения задачи на трактовку СМИРЕНИЯ и ДОВЕРИЯ, я тут же цепляюсь за решение задачи на прикол с "рефлексией".)
Ведь понять, что такое рефлексия - тоже задача.
А "задачки хоть и кажутся про яблоки и груши, на самом деле на сложение или вычитание".
Если мы упираемся в ЯБЛОКИ в нашей задаче, нам кажется, что задача про яблоки...
Если упираемся в СЛОЖЕНИЕ - нам кажется, что задача про сложение...

А если взглянуть вообще на "МЕТОДИКУ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ".
Окажется, что методика и для яблок, и для сложений и для умножений и прочего - ЕДИНА.
А сами яблоки или само умножение - вообще не относятся к МЕТОДИКЕ, но являются частным случаем. УСЛОВИЕМ - переменной условностью.

Если разобраться в ЕДИНОЙ МЕТОДИКЕ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ, весь кажущийся хаос оказывается толково организованным калейдоскопом, в котором яблоки, груши, умножения и деления, рефлексии и смирения, облучки и бразды... перемешиваются и взаимосцепляются в задачи для их решения... вовсе не хаотично и как угодно-вариантно. А строго по методике.
И УНИВЕРСАЛЬНЫМ решением оказывается именно то, что на той методике и основано.

Как только осваиваешь эту "Формулу", все остальные условия задач подставляются уже в неё.
И то, что кажется нам методом (сложение), на самом деле тоже оказывается частностью куда более интересного общего! То есть - не методом решения задачи, а условием!
А условия - условны!
Условное - не универсально, но является частным случаем.

ЛЮБАЯ задача решается прежде всего определением того, что в ней условно (условия задачи), и что универсально.
Или иначе говоря - "Что переменно, а что неизменно при любых условиях?"

Дети в Маримбиной истории неизбежно решают задачку на трактовку терминов РАМКАМИ СВОЕГО ЗНАНИЯ И ОПЫТА - своим мировоззрением.
МЫ поступаем также ВСЕГДА.
Но наши мировоззрения с каждым днём меняются - полнятся новыми знаниями и опытом.
Соответственно и решения задач (в том числе и на термины) меняются, вырастая вместе с мировоззрением.

Мы смеёмся и получаем удовольствие от смеха по трактовкам Маримбиного анекдота...
А по смене своих трактовок?

Если занудно и упрощая...
- Упёрся во внутренний тупик с трактовками - плюнь и разотри. Само придёт со временем. По мере расширения опыта и знаний.

Нашёл какую-то трактовку. Прёт от неё - не забывай тихо хихикать в уголке подсознания над своей самоуверенностью - ибо и самая лучшая трактовка - не более, чем Маримбины "бразды и облучки".

Правильно или НЕ правильно...?
Это каждый решает для себя, для своих УСЛОВИЙ задач, для своего масштаба и склада мировоззрения. Для своей актуальности, в конце-концов!
Но решать это коллегиально справедливо только для тех задач, которые непосредственно касаются именно этой "коллегии". И только её!!!

А вообще... Точнее всего сказал... вроде бы Нильс Бор? : "Любая теория верна до тех пор, пока обьясняет все известные факты, не противореча ни одному из них"!!!!

1. Всегда есть несколько разных теорий, одинаково верных для стюминутно известных фактов. И все они - ВЕРНЫ, пока новые факты не развалят какие-то или все из верных теорий.
(ЧАСТНОСТЬ: любая трактовка верна в рамках определённых условий.
Частность в частности: СМИРЕНИЕ верно в любой своей трактовке. Но верно не для любого человека и моменте его жизни.)

2. Вырастая, мы неизбежно растим и своё мировоззрение. Обогащаем свои теории новыми данными.
Соответственно - ЛЮБАЯ самая верная теория ВСЕГДА подлежит проверкам на непротиворечивость.
И тот, кто ЛЖЁТ себе, жалея затраченные на прежние привычки (теории, схему мировоззрения, убеждения) труды... Кто считает, что если "факты противоречат убеждениям, то тем хуже для фактов" - самоубийца.

Есть момент жизни...
"Сегодняшний день".
"Будет день - будет и пища" - отличный метод, но только для того, кто ЕСТЕСТВЕНЕН - для того, кто не лжёт себе при столкновении с фактами, ломающими старые верные теории, трактовки и убеждения.
А для лгущего себе, любая дорога - "дорога в никуда".

В конце-концов, взять любой "сегодняшний день" в прошлом...
- Мириады живых особей в ТОМ моменте истории.
- 99% из них так и остались в том моменте, не оставив нашему моменту ни потомства, ни успешных методик. (Проценты утрирую - не уверен, что они вообще достоверно известны)
- Кто сказал, что абсолютное большинство ныне живущих не вымрет на своих "путях в никуда" также бесследно, как вымерли те "динозавры"?

И вот... Опять втыкаемся в ПРАВДУ и ЛОЖЬ.
Вот они-то имеют отношение не к переменным условиям задачи, а к неизменным методикам их решения!
"Задачка не на яблоки или груши, а на сложение или вычитание"...
Так?
А если конкретно, а не намёками?
Жизнь - это задача не на карьеры или уровни, не на святость или греховность... Всё это - условности, справедливые только в одном положении калейдоскопа событий. Жизнь - это задача на ПРАВДУ и ЛОЖЬ.


А правда и ложь - как и "верность теорий" - растут вместе с нами и нашим мировоззрением.
Формально они непостоянны... Но их постоянство есть!
В каждом масштабе постоянство правды точно так, как и верность теории - в непротиворечивости полноты известного.
Это постоянство ПУТИ, а не постоянство неизменности.
Но это - ого-го, какое постоянство!!!

Не правда, что ложь - это обман кого-то...
Ложь - это самообман.
НО!
Есть хохмочка с ложью...
- Обманывающий кого-то обычно моделирует внутри себя модель, в которой рисуемая ложь является правдой. Для убедительности картинки. Для придания ей правдоподобности...
И при этом, обманывающий сам себя "замазывает" в ложный мир.
То есть - использует самообман поневоле.

Что он там соврал кому-то - отдельная тема. И она решается вопросом - "насколько врун заманил обманываемого в мир лжи?"
А вот что наврал себе - страшная вещь!
Тому, кто освоил "неделю правды" и её выводы с методами... Любая ложь себе - БОЛЬ похуже похмелья с поносом.

Если не верите - попробуйте.
Тот, кто "поймал" ПРАВДУ по той "неделе правды" или как-то иначе - попробуйте хоть пару дней ЛЖИ.
Заранее предупрежу - отмываться от полученного эфекта очень тяжело. А сама БОЛЬ ужасающа и неописуема.
Зато возникает ОПЫТ.
И... щемящее, бесконечное и бессильное сочувствие ко всем, кто ЖИВЁТ в самообмане.

Нажмите тут для просмотра всего текста
P\S
Старвей, Лизун...
ПРОСТИТЕ за то, что пишу сюда.
Скопируйте и сотрите отсюда всё нафиг? А?
Пока не стёр кто-то другой. Какой-нидь "инкриминатор-трактовщик".
В лучшем случае камнями закидают, а скорее всего, как принято - распнут, чтобы с гарантией.

А вообще - надо быстрее свой форум.
Дим, может уже открыть? А сообща и доведём там всё уже в процессе?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.

Последний раз редактировалось Starvey; 27-06-2013 в 09:21.. Причина: Грамматика. :))) Очепятки... во множестве.
anyk99 вне форума  
17 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
ATAS (02-07-2013), FOX (27-06-2013), Katifundrik (25-06-2013), Ksun (21-11-2013), nikok (25-06-2013), Starvey (26-06-2013), taina (02-07-2013), Багира (26-06-2013), Виктор8 (29-06-2013), лео (27-06-2013), Леший (26-06-2013), Лиsa (26-06-2013), Любочка (25-06-2013), Нэлли (28-06-2013), Путник1975 (26-06-2013), редиска (25-06-2013), Татика (08-09-2013)
Старый 26-06-2013, 19:01   #9
 
Аватар для Леший
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Лысая гора
Сообщений: 183 Поблагодарил: 17,003
Поблагодарили 10,166 раз(а) в 2,079 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Просто мысли вслух, как стороннего, а важнее даже НЕЗАВИСИМОГО наблюдателя. Без претензий на истинность в какой-либо инстанции.
Сельские "этюды" на тему ПРАВДЫ и ЛЖИ.
Уроки правды или неделя её самой - к СОЖАЛЕНИЮ НЕ ИНСТРУМЕНТ!!!
Или инструмент не больше, чем зеркало, в которое мы можем себя увидеть. И сразу масса вопросов или вариантов.
Привыкший врать себе всю сознательную жизнь, ЕСЛИ он всё-таки доберётся до этого условного "зеркала", будет видеть там то, что он хочет, то есть ВРАТЬ! То бишь ВРУЩИЙ остался, он никуда не пропал, а просто увидел себя со стороны. Что это дало? АБСОЛЮТНО НИЧЕГО!!!
Ну увидел он себя со стороны, ну узнал, что врёт себе и другим постоянно и что дальше?
МАЛОВЕРОЯТНО, но врущего не устроило его"отражение", допустим. Каковы его будут действия? Что он будет делать? Пока одни вопросы, ответов нет! Его никто не учил по-другому, его учили ВРАТЬ, врать постоянно везде и всегда, при любых обстоятельствах, по любой причине и без таковой. Теперь у него это рефлекс, ЗАЩИТНЫЙ РЕФЛЕКС! Когда-то это враньё было необходимо, оно спасало его во всех ситуациях. С чего вдруг он должен лишиться своего "спасательного жилета", без него.... он "плавать" не умеет!!!
А вот БОЛЕЕ ВЕРОЯТНО, что ВРУЩЕГО устроит его "отражение"!
Одними уроками ПРАВДЫ или неделями, мы ПРИЧИН своего вранья НЕ УСТРАНИМ!
Я больше скажу, что УРОКИ ПРАВДЫ для врущего - это способ в очередной раз себя обмануть и других! Вот такое вот кривое зеркало!
__________________
Одно из двух: или выжил из ума, или вышел за его пределы !
"Изучение философии, не подкреплённое стремлением к свободе, подобно одеванию трупа"(Т.Рахасья)
Есть НЕЧТО более сильное, чем опьяняющие вещества - это чувство СВОБОДЫ! (Леший)
Леший вне форума  
11 пользователей сказали Леший спасибо за это полезное сообщение:
ATAS (02-07-2013), FOX (27-06-2013), Ksun (21-11-2013), nikok (26-06-2013), Дончик (27-06-2013), лео (27-06-2013), Лиsa (09-07-2013), Нэлли (28-06-2013), Олег1099 (28-06-2013), Рижанин (26-06-2013), Татика (08-09-2013)
Старый 27-06-2013, 09:33   #10
 
Аватар для лео
 
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 872 Поблагодарил: 2,503
Поблагодарили 2,289 раз(а) в 805 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение
Просто мысли вслух, как стороннего, а важнее даже НЕЗАВИСИМОГО наблюдателя. Без претензий на истинность в какой-либо инстанции.
Сельские "этюды" на тему ПРАВДЫ и ЛЖИ.
Уроки правды или неделя её самой - к СОЖАЛЕНИЮ НЕ ИНСТРУМЕНТ!!!
Или инструмент не больше, чем зеркало, в которое мы можем себя увидеть. И сразу масса вопросов или вариантов.
Привыкший врать себе всю сознательную жизнь, ЕСЛИ он всё-таки доберётся до этого условного "зеркала", будет видеть там то, что он хочет, то есть ВРАТЬ! То бишь ВРУЩИЙ остался, он никуда не пропал, а просто увидел себя со стороны. Что это дало? АБСОЛЮТНО НИЧЕГО!!!
Ну увидел он себя со стороны, ну узнал, что врёт себе и другим постоянно и что дальше?
МАЛОВЕРОЯТНО, но врущего не устроило его"отражение", допустим. Каковы его будут действия? Что он будет делать? Пока одни вопросы, ответов нет! Его никто не учил по-другому, его учили ВРАТЬ, врать постоянно везде и всегда, при любых обстоятельствах, по любой причине и без таковой. Теперь у него это рефлекс, ЗАЩИТНЫЙ РЕФЛЕКС! Когда-то это враньё было необходимо, оно спасало его во всех ситуациях. С чего вдруг он должен лишиться своего "спасательного жилета", без него.... он "плавать" не умеет!!!
А вот БОЛЕЕ ВЕРОЯТНО, что ВРУЩЕГО устроит его "отражение"!
Одними уроками ПРАВДЫ или неделями, мы ПРИЧИН своего вранья НЕ УСТРАНИМ!
Я больше скажу, что УРОКИ ПРАВДЫ для врущего - это способ в очередной раз себя обмануть и других! Вот такое вот кривое зеркало!
Больше всего забавляет,что самое важное это не врать себе,а другим значит можно-это,что за коммерчиские отношения с правдой...помоему либо правда либо ложь,стоит сделать выбор,ну а,чтоб не лгать лучше что-то не договорить,тогда уде это будет мудрость правды,имхо конечно.
лео вне форума  
Следущий пользователь сказал лео спасибо за это полезное сообщение:
Леший (27-06-2013)
Закрытая тема

Метки
anyk99, голодание, морковка, эволюция


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник Starvey Starvey Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 957 23-11-2009 11:08


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter