17 лет вегано-сыроедения - Dirk Riske.

[pupsik]

Сообщение от Алексаша

Так и Марк, автор этого топика, тоже не рвется обсуждать эту тему.

А придется), потому как на форуме все споры о видовом питании моментально переходят(ограничиваются) в обсуждение вариантов сыроедения, что в свою очередь сразу упирается в "ту би (сыромясо) ор нот ту би".

[mark]

Сообщение от Алексаша

Так и Марк, автор этого топика, тоже не рвется обсуждать эту тему.

Я просто не хочу уподобляться владимиру ульянову-ленину - не хочу заниматься спекулятивной журналистикой. А на серьзный уровень обсуждения проблемы "Оптимального питания для Человека" мы не потянем (несмотря на прекрасный состав участников). Я просто очень хорошо представляю, каких усилий это требует - не потянем. Да и никто похоже сегодня не потянет, пока не будет социального запроса с финансированием. Так что пусть остается в мифологическом виде - кому нужно,тот пусть пользует для себя на свой страх и риск.

Я вот нашел у Дирка еще одну статью про его путь к вегано-сыроедению. Там, на вскидку, похоже есть новые моменты. Начал переводить.

[rid]

Сообщение от saiko

А какие у них результаты, разве есть что-то сверхестественное?

А надо фокус/чудо показать?

Сообщение от saiko

Употреблять животную пищу, не синоним - быть хищниками. Обезьяны же не хищники, так?

Употреблять постоянно животную пищу, не синоним - быть растительноядным. Обезьяны не хищники. И люди не наркоманы, но курят и пьют.

Сообщение от saiko

Присутствие некоторого количества животной пищи не означает, что при этом нельзя кушать фрукты-овощи.

Абсолюта нет. Вопрос что это - "некоторое" и зачем?

Сообщение от saiko

Ссылочкой поделитесь, пожалуйста, если возможно, мне это интересно.

Ссылка была в том же посте. А первый раз Гвоздь дал в "разных фактах и коментариях". Остальное нашёл через Гугл.

Сообщение от saiko

Откуда эти данные про оптимальное функционирование?

Это качественное определение для того что я читаю, наблюдаю у Изюма, Дирка, других сыроедов вживую, в сети. Если у Вас другие критерии оптимальности то и выбор будет другой - например количество мышц на теле независимо от продолжительности жизни.

Сообщение от saiko

Рид, как вы думаете, почему так много людей начинает с вега-сыроедения, но так мало сохраняют эту тенденцию на длительных дистанциях, многие сходят из-за каких-то проблем?

Уже устал отвечать. Виновато не сыроедение а начальные условия, обстоятельства сыроедения и блюдоманское окружение. В среде наркоманов трудно быть трезвенником.

[rid]

Сообщение от Алексаша

Кстати, сейчас у меня родился вопрос, а влияет ли на переход к вего-сыроедению наличие или отсутсвие (после операции по удалению апендицита) червеобразного отростка?

Алексаша так всё таки почитайте посты Даниила и всю ветку.

[Алексаша]

Сообщение от rid

Алексаша так всё таки почитайте посты Даниила и всю ветку.

И..? ...

[Гвоздь]

Сообщение от Лиsa

я ж не обобщала всех,

За это стоит выпить морковного сока!

Сообщение от saiko

Ссылочкой поделитесь, пожалуйста, если возможно, мне это интересно.

http://www.infox.ru/science/human/20...iz_obyez.phtml

[Алексаша]

rid, никто, я полагаю, не оспаривает Вашего права не есть животную пищу. С другой стороны, спор о целесообразности этого явно идет по кругу. Как правильно заметил Марк, недостаточно доказательной базы с той и другой стороны. То чем мы можем реально оперировать, это опыт конкретных людей. Если взять Дирка, а он не единственный, такие есть и у нас на форуме, и Вы это можете подтвердить, то он со всей очевидностью избавился от опухоли печени благодаря голоданию и вегано-сыроедению. Честь ему и хвала. В тоже самое время, мы видим пример Гвоздя, у которого в режиме реального времени рассасывается аденома, очевидно благодаря голоданию и смешанному сыроедению. Если пойти дальше, то можно вспомнить Дава-Волдава, который избавился от злокачественной опухоли мочевого пузыря, причем пройдя через растительное сыроедение, в конце концов отказавшись от него совсем и остановившись на животной пище. Не будем же мы отрицать, что есть положительный опыт в условиях выхода за рамки видового питания.

Далее, вегано-сыроеды регулярно обращают внимание на безгранично повысившуюся выносливость. Тем не менее, объективных результатов никто не зафиксировал. А у нас перед глазами пример ROMa, который блюдоманит "по черному" и при этом скачет как конь. Да простит меня ROM и другие форумчане за такое сравнение.

То есть, вега-сыроедение - не единственная "школа" здоровья, хотя, пожалуй, самая очевидная.

[ROM]

Сообщение от Алексаша

А у нас перед глазами пример ROMa, который блюдоманит "по черному"

Если мой рацион питания на 60-80% состоит из фруктов, овощей, орехов. Плюс нет хлеба, молочки, фаст-фуда, то можно сказать хотя бы помягче: "Блюдоманит по "черно-белому".

[Алексаша]

Сообщение от ROM

"Блюдоманит по "черно-белому"

Согласен. По серому.

[saiko]

Сообщение от rid

А надо фокус/чудо показать?

Вы заявили, что они достигли каких то результатов, вот я и спрашиваю, что это за результаты такие особенные?

Сообщение от rid

Употреблять постоянно животную пищу, не синоним - быть растительноядным. Обезьяны не хищники. И люди не наркоманы, но курят и пьют.

Вы имеете ввиду, что животная пища для обезьян это как для человека алкоголь и табак?

Сообщение от rid

Абсолюта нет. Вопрос что это - "некоторое" и зачем?

Это точно такой же вопрос как - а зачем её ограничивать, если она есть и доступна для еды?

Сообщение от rid

Это качественное определение для того что я читаю, наблюдаю у Изюма, Дирка, других сыроедов вживую, в сети. Если у Вас другие критерии оптимальности то и выбор будет другой - например количество мышц на теле независимо от продолжительности жизни.

А что вы у них наблюдаете то, вы так и не ответили, в чем оптимальность?

Сообщение от rid

Уже устал отвечать. Виновато не сыроедение а начальные условия, обстоятельства сыроедения и блюдоманское окружение. В среде наркоманов трудно быть трезвенником.

Риторический вопрос - не проще и не оптимальнее ли быть в какой-то степени наркоманом, чем пытаться удерживать на своих плечах землю? Можете не отвечать, вы для себя выбор сделали
А насчет виновато не сыроедение, очень может быть, а может быть причина как раз в нем, кто это может знать наверняка?

Что ещё интересно, что многие, кто имел проблемы на вега-сыроедении и расширил рацион животными продуктами, избавились от проблем, сохранив при этом все былые плюсы. За примерами далеко ходить не надо, взять Даниила хотя бы.

Сообщение от Даниил

Я для себя этот вопрос решил следующим образом: отказался от понятия "видовая пища", а все продукты (человек ведь всеяден) поместил бы в шкалу по степени вредности на организм. Первую группу составляла бы сырая пища со значением от 0 и так далее. Ну, это если так, примитивно. Вот, собственно, и все.

Мне кажется, это - хороший подход. Каждому для самого себя найти свой оптиум и не пытаться говорить и думать за всех. Потому, что у других могут получиться другие результаты при тех же условиях. Возможно, у кого-то рганизм может работать сугубо на -вега, у кого-то не может.