Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

[NNN-Туся]

А вот эта статейка вызвала у меня весьма неоднозначные чувства!
Победивший смерть
27 лет назад у жителя Запорожья Леонида Ивановича Трюхана медики диагностировали онкологическое заболевание. После операции медики сказали его жене, что больше года он не протянет. Но пациент с вердиктом докторов не согласился, начал борьбу за жизнь и... победил! Останавливаться на достигнутом Леонид Иванович не собирался и стал одним из авторов системы реабилитации онкобольных, которая помогла многим людям. О том, как выжить в этом мире, Леонид Иванович рассказывает нашим читателям.

Нажмите тут для просмотра всего текста

– Леонид Иванович, как родилась идея метода реабилитации онкобольных людей?
– Все началось 29 февраля 1984 года, когда я после тяжелых исследований и медицинских наблюдений вынужден был с диагнозом «злокачественное образование толстого кишечника» лечь в онкодиспансер на операцию. Это была серьезная семейная трагедия: мне 40 лет, в общем, самый активный жизненный период, а тут мне объявляют, что жить осталось несколько месяцев. Лег под нож к заведующему абдоминальным отделением онкологического диспансера Бутаеву Александру Владимировичу. Операция длилась 10 часов. Выходить из этого состояния было сложно. Мне и родителям ничего не сказали, пощадили, а жене объявили: «Готовьтесь к худшему. Максимум, сколько он протянет, – год».
– Хоть вам и не огласили «приговор», вы-то все равно понимали, что с таким диагнозом долго не живут?
– Конечно, понимал. Я чувствовал себя плохо, подпрыгнуть не мог, боялся на цыпочки подняться – меня ветром перемещало. Поэтому пришлось не опускать руки, а идти дальше. Получив на 2 месяца отпуск по болезни, я «ушел в науку», стал изучать всевозможные методики, начинания с темы реабилитации и восстановления здоровья. На то время было две феноменальные, отработанные и достойные подражания системы восстановления – Дикуля и Амосова.
Я специально ездил к Валентину Дикулю в Москву, общался с ним, изучал его методику по работе с отягощением, которая восстанавливает опорно-двигательный аппарат. Тогда я подумал: «А почему мне самому не заняться этим?» Вернулся в родной город и обратился за помощью к друзьям, в частности, к председателю спортивного общества «Зенит» Валерию Ивановичу Пономаренко. Он мне порекомендовал спортивный зал, где можно было бы тренироваться. Где-то в середине августа я впервые зашел в ДЮСК «Богатырь». Молодой, еще не состарившийся майор, весом 46 кг.
– Вы верили в успех?
– Конечно, верил, без веры ведь нельзя, хотя до сих пор не могу понять, как выкарабкался из этой ямы. А теперь с полной уверенностью могу сказать, что человеческий организм может справиться с любой проблемой. Можно эффективно и беспроигрышно вытянуть организм из любой ямы, нужна только настойчивость, настойчивость и еще раз настойчивость. Не падать духом, не терять веры, ведь природа создала наш организм так, что пока он работает и живет, то не пустит вовнутрь никакую гадость. Как только клетки перестают вибрировать, жизненный тонус угасает (а основная масса людей так и живет: из машины – в машину, из лифта – за стол, потом пиво, сигарета и т.д.), клетки затухают, и иммунная система быстро ослабевает. Как только это происходит, можно ожидать, чего хочешь. Доктора, проводя различные исследования, пришли к выводу, что организм с самого рождения носит в себе различные вирусы и инфекции. Но пока иммунитет сильный, организм справляется с ними, но как только защитные силы ослабевают, в нем происходит сбой.
– Что способствует снижению иммунитета?
– Причин много. Это и малоподвижный образ жизни, и плохая экология, и резкая смена климатических поясов (это касается путешественников), и возрастные изменения. Человеческий организм состоит из сосудов, 1/3 – это сосуды кровеносной системы, 2/3 – сосуды лимфы, которые распределяют по организму жидкость (воду, влагу и жир). Иммунитет почти на 100% зависит от состояния лимфосистемы, и если лимфа забивается, начинаются разные неприятности со здоровьем.
– Вы сами для себя разрабатывали комплекс оздоровительных упражнений или вам кто-то помогал?
– Мне помогал мой друг – заслуженный тренер Украины Валерий Иванович Пономаренко. Он разрабатывал упражнения, а я их применял на практике. В итоге мы пришли к одному очень серьезному выводу – нужно каким-то образом заставить вибрировать каждую клетку нашего организма. Природой заложено: пока клетка работает, она вырабатывает ферменты, отвечающие за ее жизнедеятельность. До 27-29 лет организм человека растет, благодаря физическому стрессу клетки постоянно вибрируют.
А в возрасте 30-35 лет начинается кардинальная перестройка. В этот период всевозможные клеточные вибрации начинают затухать – эти выводы я делаю на основе прочитанной литературы. Чтобы помочь клетке снова заработать в полную силу, ее нужно загнать в физическое стрессовое состояние, которое ей предназначила природа. Мы поставили перед собой задачу – разработать такие упражнения, которые заставили бы клетку опять работать.
– Насколько я понимаю, задача была выполнена.
– Да, мы определили, что нужно каждую мышцу на теле загнать в физическое стрессовое состояние и в этом усталостном режиме сделать 2-3 упражнения. Например, прокачиваем мышцу бицепса. Берем в руку отягощение и начинаем работать. Сгибаем руку 8 раз, 9, и на 10-й раз рука устала. Вот тут-то и нужно заставить себя сделать еще 10-й, 11-й, 12-й раз. Когда начинаешь очень сильно напрягать клетку, ей становится тяжело, плохо, и она передает сигнал в «бортовой компьютер» – мозг. Естественно, идет обратная реакция, и мозг дает команду: «Если тебе тяжело, выполняй то, что природа в тебя заложила, облегчай себе жизнь, выделяй необходимые ферменты!» И клетка начинает вибрировать и вырабатывать те ферменты, которые необходимы организму. В итоге, поднимается и тонус, и иммунитет. За 50-60 минут занятия ты должен поработать всеми мышцами, ни одну не забыть, ни одну не обидеть.
– Интересно, что в это время происходит внутри организма...
– Я вам расскажу. В нашем теле находятся десятки различных видов клеток. Похожие на пауков остеоциты формируют наши кости, хрящи в суставах состоят из хондроцитов, а мышечные клетки соединяются в гигантские цепочки до 30 см в длину при толщине в волос. Легкие, сердечная мышца, мозг и нервы также сделаны из разных типов клеток. Клетки большинства типов имеют ограниченный срок жизни, после чего на их месте появляются новые. Белая клетка крови (лейкоцит), борясь с инфекцией, обновляется 1 раз в несколько часов, клетка кожного покрова – 1 раз в месяц, жировые клетки – 1 раз в 6-7 месяцев. Наиболее тяжело меняются клетки костного мозга – 1 раз в 13 месяцев. И если в новой оздоровительной системе человек выдержит 13 месяцев, я гарантирую, что самый тяжело больной, лежачий, парализованный человек почувствует, насколько он возродился.
– Как скоро вы почувствовали, что находитесь на верном пути?
– Где-то через полгода я начал ощущать, что мой организм работает по-иному, нежели до операции. Это было ощущение уверенности. А спустя 2 года я случайно встретил в городе своего лечащего врача, который очень удивился тому, как я выгляжу. «О! Да ты живой?! – не сдержался он. – Не может такого быть, чтобы ты сам выздоровел. Чем занимался, как лечился?». И я ему рассказал о спортивном клубе, о восстановительной системе, которую мы с Валерием Ивановичем разработали.
– В чем суть вашей системы?
– Для себя я определил 4 основных постулата, на которых держится вся эта СИСТЕМА:
1.Маленьким весом с отягощением загоняем в физическое стрессовое состояние мышцу и заставляем ее в усталостном режиме сделать несколько движений. В этот период клетки мышцы начинают работать и, чтобы облегчить свое положение, выделяют все необходимые для жизнедеятельности ферменты.
2. Путем напряжения мышцы массируем весь организм, и таким образом массируются все сосуды, находящиеся в мышце.
3. Клубная жизнь. Люди приходят на тренировку, общаются, снимают негатив. Такая психологическая разгрузка дает великолепные результаты.
4. Простой энергетический обмен. Не секрет, что больной человек – это вампир, страдающий от недостатка энергии, а пышущий здоровьем человек не знает, куда свою энергию деть. А в спортзале происходит энергетический обмен, в том числе и через тренажеры. Кстати, если зал будет работать только на оздоровление больных людей, эффект будет не тот – нужен энергетический обмен.
Если бы человек по этой системе начал заниматься профилактически, ему бы износа не было.
– Леонид Иванович, вы стали первым человеком в городе, кто при помощи специальных упражнений с отягощением победил болезнь.
– Не совсем так. На тот момент был пример выздоровления Геннадия Мендака, который страдал бронхиальной астмой. Его освободили от службы, выдали «белый билет», а родителям медики сказали, что при такой сложности заболевания ребенок долго не протянет, и категорически запретили нагрузки. Но Гена не огорчился, пришел в зал и стал заниматься просто так, для себя. К 23-м годам от прежнего диагноза не осталось и следа. В итоге, мало того, что Геннадия признали здоровым, так еще и обвинили в том, что он уклонился от воинской службы и симулировал болезнь (вот только как можно симулировать бронхиальную астму – непонятно!). Парня положили в больницу, серьезно обследовали и установили, что у него-таки была бронхиальная астма. После этого Гена стал легендарной личностью, в чемпионатах СССР держал 2-3 места, стал первым «Мистером Украины» в Харькове.
То есть на тот момент единичный факт, но не опыт, выздоровления был.
– Как проходили первые наработки?
– В 1991 году к нам (Леониду Трюхану и его другу – тренеру Валерию Пономаренко, – который разрабатывал упражнения для восстановительной методики, – прим.ред.) обратился один из руководителей комсомола, директор завода и наш друг (из этических соображений не буду называть его имя). На тот момент ему было 52 года. Он поехал в Германию, и у него там случился инсульт. Сделали операцию, но легче не стало, состояние было критическим: правую сторону полностью парализовало, давление скачет, амнезия. Медики прописали больному постельный режим. Естественно, от руководства заводом его отстранили. Зная о нашей методике и о том, что благодаря ей я восстановился, он пришел (точнее, не он пришел, а в тяжелейшем состоянии его привели сыновья) в «Богатырь» и сказал: «Леня, давай начинай работать, иначе я из этого клуба просто не выйду». Я не представлял, что с ним делать, ведь у меня не было достаточного опыта, но он настаивал: «Я верю тебе. Я напишу любые расписки, только возьмись за мою реабилитацию. Другого пути не дано». Валерий Иванович разработал индивидуальную систему, которую мы начали осуществлять. В итоге, наш друг восстановился, через 2 года вернулся на работу и возглавил предприятие.
– Наверняка, на сегодняшний день у вас достаточно наработок и большой опыт реабилитации онкобольных.
– Конечно. В 1996 году вместе с Сергеем Николаевичем Пащенко, доктором наук, ведущим специалистом по раку молочной железы, мы решили провести эксперимент: он оперирует женщин с диагнозом «рак молочной железы» и самых «тяжелых» пациенток направляет к нам на реабилитацию. Мы создали группу и в течение 6 лет почти 90 человек прошли через зал. Для себя решили: если из этой группы хотя бы 50% останется в живых, эксперимент можно считать удачным. Результаты оказались не просто положительными, а сногсшибательными: на сегодняшний день все 100% пациенток живы и здоровы! Многие из них восстановились и сняли инвалидность. Кроме того, у меня сейчас занимаются люди, перенесшие инфаркт, инсульт, больные ДЦП. Мария Яковлевна Шаповалова 11 лет живет благодаря клубу, ей 83 года, Людмиле Ивановне Лисовенко – 81. Для меня они – девочки, молодые, жизнерадостные. Они не любят, когда их называют бабушками, говорят: «Мы – девочки». Единственное – людям, которые приходят в зал, чтобы нормализовать вес или после операции восстановиться, а потом бросить, я говорю: «Это бессмысленно, даже не начинайте».
– Почему?
– Потому что восстановительная система – это образ жизни, это тренировки до конца дней твоих. Она предполагает настроить на новый лад всю систему внутренних органов. Во сколько человеку суждено уйти из этого мира – в 50, в 70 или в 100, во столько он и уйдет, но система предполагает «сделать» это ЗДОРОВЫМ.
– Как ваш лечащий врач-онколог отнесся к тому, что вы работаете с отягощением, ведь пациентам, перенесшим такую сложную операцию, категорически запрещены любые нагрузки?
– Обычно медики к упражнениям с отягощением относятся скептически, предпочитая восстанавливать пациентов медикаментозно. Но если клетки постоянно кормить таблетками, то организм ослабевает, и ферменты желудка, поджелудочной железы притупляют свою работу. Только через нагрузки и боль можно заставить клетку работать, и некоторые из докторов, в том числе и мой лечащий врач Александр Владимирович Бутаев, на своем опыте это испытали. Вы знаете, моя методика живет только благодаря таким специалистам, как он. Александр Владимирович – современный медик, грамотный, как я считаю, доктор от Бога, – меня понял. Когда я признался, что занимаюсь в спортзале, он заинтересовался этой методикой и попросил пустить его в спортзал, посмотреть, как проходят тренировки. Это было начало 1986 года – я уже полтора года проводил над собой реабилитационную работу. С того момента и по сегодняшний день Александр Владимирович Бутаев, мой лечащий врач, заведующий абдоминальным отделением онкологического диспансера, сотрудник кафедры усовершенствования врачей, ученый, практик, ни одной тренировки без уважительной причины не пропускал и не пропускает. При всей его занятости! А уж его занятость не сравнить ни с чем! Как-то я задал Александру Владимировичу вопрос: «Зачем вам нужны тренировки, если постоянно проводите такие тяжелые операции? Отдохнули бы!» Он мне ответил: «Я заметил, что если не зайду в зал, то на следующий день скальпель выпадет из рук. После тренировки я себя чувствую заряженнее и бодрее, чем после продолжительного отдыха». Кроме Александра Бутаева, у нас тренируются и другие медики, которые на себе испытали эту методику по 10-12 лет: ведущий невропатолог города – Наталья Михайловна Гуйтур; человек, который благодаря клубу «Богатырь» защитил докторскую диссертацию – Сергей Николаевич Пащенко (кафедра онкологии Запорожского института усовершенствования врачей).
– Леонид Иванович, эффективность вашей системы доказана и проверена годами. Но действительно ли она безопасна для больных, ведь им приходится работать с тяжестями?
– Я уверен, что эта система хуже не сделает никому, потому что наши упражнения сродни массажным действиям, – это уже проверено. Те, кто сейчас читает этот материал, наверное, думают: «Как это, ослабленным людям тягать штангу, железо? Это ужасно!» Но об этом речь не идет. Вся система работы с отягощением построена на «усталости» мышцы: маленьким весом (но весом – обязательно!) за 10-15 повторов доводим организм до такого состояния, когда уже невозможно больше выполнять упражнение. И вот в этот момент необходимо заставить себя выполнить упражнение еще раз, чтобы мышцу загнать в физически стрессовое состояние и заставить клетку вибрировать.
Но, когда мышца начинает восстанавливаться, вас подстерегает опасность. Человеческий организм требует бездумно выполнить сверхнагрузку, а допустить этого ни в коем случае нельзя – можно повредить ослабленные болезнью суставы, позвонки.
– И как себе не навредить?
– Прежде всего – выбрать ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО тренера, которому вы будете полностью ДОВЕРЯТЬ. Ваш тренер весь период тренировок наблюдает и проверяет комплекс, ведь восстановление идет настолько бурное и эффективное, что появляется масса «соблазнов». Например, соблазн поднять вес гораздо больший, чем положено. Часто наблюдаю, как взрослая и умная женщина прячется в уголок и пытается взять гантель большим весом, чтобы проверить, на что способна. А ведь она еще слабая, поясничные мышцы не в рабочем состоянии, вследствие чего может появиться масса заметных или визуально незаметных травм. Болезнь ведь у человека накапливается годами, к ней долго идешь, с ней долго живешь, а победить ее хочется за 2 недели. И, если не получается так быстро с ней справиться, некоторые бросают тренировки, считая их неэффективными. А жаль, потому что занятия в тренажерном зале с правильно подобранной системой упражнений – это эффективно и намного дешевле, чем любые таблетки и уколы.
Второй немаловажный аспект в процессе тренировки – это позвоночник. Помните о том, что он всегда должен быть ровным. Как только человек вошел в зал, он должен выровнять позвоночник – тогда нагрузка распределяется равномерно и исчезает вероятность повреждения межпозвоночного диска (чтобы он не дал трещинку, не лопнул). Я рекомендую делать так: стать спиной к стене так, чтобы 4 точки – затылок, плечи, ягодицы и пятки – касались ее. Зафиксировать это положение и в процессе тренировки не менять позицию своего позвоночника.
– Леонид Иванович, на сегодняшний день в Украине достаточное количество спортивных клубов, но я не слышала, чтобы кто-то из них предлагал клиентам специальные комплексы для реабилитации и восстановления больных людей. Почему, ведь имея и базу, и специалистов, сделать это вполне реально?
– Действительно, сейчас открывается много клубов, но все они, в основном, преследуют коммерческую цель. Кому нужен тот инвалид, который получает пенсию 500 гривен, из которых 130-150 должен заплатить за тренажерный зал?! А сколько больных среди молодежи! Это – во-первых, а во-вторых, ни один мастер спорта, ни один тренер высочайшего уровня, ни какой культурист не смогут дать полноценные рекомендации восстанавливающимся людям, если сами через это не прошли. Я считаю, что здесь медики правы: случайным людям заниматься реабилитацией нельзя, это должны делать только квалифицированные специалисты. Как может восстанавливать больных «тренер», который отучился 3 месяца на курсах и уже работает с людьми в зале?!
– Но этих специалистов должен же кто-то готовить?! Пытаетесь ли вы рассказывать о своей системе реабилитации широким массам, ведь она могла бы помочь многим онкобольным? Тем более, что у вас накоплен богатейший опыт.
– Мы не один раз на телевидении выступали, рассказывали о нашей методике, но после этого к клубу подойти невозможно было. На сегодняшний день ведь в реабилитации только в нашем городе нуждается практически 30 тысяч человек, и помочь им этой системой можно элементарно, но специалистов, которые будут контролировать их восстановление, на сегодняшний день нет. Я готов передать весь свой опыт людям, которые на себе ощутили все сложности, тяготы перенесенного заболевания и готовы нашу систему внедрить в жизнь, но у себя в клубе принять всех не могу!

Почему заглох у нас метод ФДТ, еще можно понять: разработать прибор такого класса - это ж какое нужно оборудование, сталь высочайшего качества, да и мозги, наконец, далеко не рядовые, не каждый на это способен. Украинские мозги давным-давно за бугром шедевры создают, потому что своим не нужны...И финансовая база не слабой быть должна. А вот почему никто из врачей того самого онкодиспансера и полслова никому из больных никогда не сказал вот об ЭТОМ методе...
С одной стороны, концепция и результаты внушают доверие, особенно тот факт, что прошли проверку временем. С другой стороны... Опять же, и автор метода живет в моем городе, и хирург-онколог, "...не пропустивший ни одной тренировки...", подвизался, по всей вероятности, в том же онкодиспансере, где меня оперировали. Но его фамилии я там не слышала, очевидно, он давно на заслуженном отдыхе. Да и ни слова о том, как теперь выживать после операций и облучений. Попробовала найти клуб БОГАТЫРЬ через инет. Сайт их нашла, но кроме накачанных телес приверженцев бодибилдинга ничего более не обнаружила. Ни малейшего намека на хоть какую-то группу здоровья для онкобольных... Думаю, что автору метода мягко дали понять, что медицинский (и не только) бомонд города нуждается в столь доступном, а главное - действенном средстве восстановления и профилактики рака, куда более, чем пациенты (все равно умрут). Да и взять с них, как весьма откровенно признался автор метода, нечего....

[Бегущая по волнам]

Пришла домой, поела, разленилась, спать хочу, поэтому буду отвечать медленно, с чувством, с толком, с расстановкой и задом наперед, потому что с переда на зад я уже прочитала, теперь буду читать в обратном направлении

Сообщение от NNN-Туся

Но его фамилии я там не слышала, очевидно, он давно на заслуженном отдыхе. Да и ни слова о том, как теперь выживать после операций и облучений. Попробовала найти клуб БОГАТЫРЬ через инет. Сайт их нашла, но кроме накачанных телес приверженцев бодибилдинга ничего более не обнаружила. Ни малейшего намека на хоть какую-то группу здоровья для онкобольных...

А я нашла интересную статью, датированную мартом 2012 года http://2000.net.ua/2000/aspekty/sport-revju/78918 Леонид Иванович Трюхан - директор спортклуба. По крайней мере был в 2012 году. И группа реабилитации там действительно была. Но если верить сайту Амбал.ру http://www.ambal.ru/club-sk-bogatyr-v-zaporozhe.htm то спортклуб на данный момент закрыт. Причину закрытия я не нашла.

В принципе, ничего удивительного в его методе нет. В прошлом году у нас на форуме велись дискуссии по поводу взаимосвязи рака и спорта (вот хоть застрели, не помню ГДЕ эти дискуссии были может в альтернативе? если кто-нибудь вспомнит и кинет в меня ссылкой, буду премного благодарна ) Выводы, которые влипли в мою память после прочтения этих дискуссий: спорт помогает при раке за счет того, что организм насыщается кислородом, а благодаря насыщению кислородом опухоль замедляет свой рост.
И я планирую после того, как закончу курсы массажа, пойти позаниматься на тренажерах. Была мысль позаниматься бегом, но боюсь что в моем районе, я буду бегать не ради здоровья, а от своры собак, которых хозяева с утра пораньше на улицу выпускают, чтоб они во дворе не опорожнялись. Я уже когда-то пробовала начать бегать. Ничего не вышло, пришлось ретироваться домой.

[Бегущая по волнам]

Сообщение от бабушка

Как то странно всё про фотодинамическую терапию, почитала отзывы , вроде б не плохо, но если помогает почему о ней мало кто знает. Я здесь только об этом услышала.
Оказывается и в Израиле этот метод используют.
Почему ж тогда мало излеченных именно этим методом.

Сообщение от NNN-Туся

Вот он мне популярно и объяснил, что когда-то (надо понимать, при Союзе) они это делали, т.е. при помощи каких-то приборов-приспособлений залезали внутрь и там обрабатывали непосредственно опухоль, и результаты были. А в период пресловутой перестройки-перестрелки и развала Союза, ввиду того, что приборчики оные выпускал один-единственный в стране завод московский, то с того времени "для нас", т.е. для Украины, их выпускать перестали. А коль делать стало нечем, то и дело заглохло потихоньку.

Как я поняла, метод фотодинамической терапии, это молодой метод. Ну сами посудите, химиотерапия начала развиваться после первой мировой войны, когда впервые приминили химическое оружие, в частности иприт, а потом заметили, что у тех кто попал под действие этого оружия рассосались опухоли. Лучевая терапия, если верить Солженицыну и его "Раковому корпусу", развивалась в 50-60 годы прошлого столетия. А когда появился метод фотодинамической терапии? Незадолго до развала СССР? Тогда все правильно: если было что-то запатентовано, то прошло 15-20-25 лет, действия патентов заканчились и методами можно пользоваться всем. Вот и начинают пользоваться. Я чуть раньше писала, что в прошлом году случайно наткнулась на упоминание этого метода, но тогда я по нему не смогла почти ничего найти, про рак тела матки вообще не упоминалось. А сейчас я уже смогла кое-что найти. Нашла, что рак тела матки методом ФДТ лечат в Израиле, в России. Была надежда, что и в Украине лечат... но она не оправдалась. Украина не в состоянии купить оборудовани для своих же разработок. Это феерично!

[Бегущая по волнам]

Сообщение от NNN-Туся

Центр "успешно применяет...", "позволяет...стать матерью"... Но без матки, пардон, матерью стать как-то проблематично, ежели не в ученых лабораториях разве что, возня с пробирками и т.д. Поскольку применяет и позволяет, следовательно, лечебный процесс направлен все-таки на матку, "или где", как у деда старшина в армии говорил?
............................
Так какого, спрашивается, лешего, выставлять на сайт заведомую ложь???!!!

Тусечка, на самом деле они не лгали. Рак шейки матки, рак влагалища, рак вульвы - это ведь тоже к женской половой системе относится. Да и на сайте у них про рак тела матки ничего не сказано - я это еще вчера вычитала, но решила позвонить в надежде, что вдруг они просто забыли написать Позвонила, позвали дядечку, видимо того же, с которым и ты беседовала(интересно, не удивился ли он такому наплыву пациенток?))))), он мне сказал, что такое лечение возможно, но у них нет нужных инструментов. Я спросила у него, а вообще в Украине есть? Он сказал что в Украине ни у кого такого нет. Я тода спросила, а где вообще такое лечение могут проводить, и он назвал мне московскую клинику "Лазер-Вита", телефоны и адрес которой я записала на предыдущей странице. У них на сайте действительно написано, что они лечат этот тип рака методом ФДТ.

Сообщение от NNN-Туся

Так что маразм, Катюня, не только у нас процветает..

Мы в этом маразме купаемся, как в волнах эфира.

[Розалина]

Всем-всем-всем! Здравствуйте! Я ПРОШУ ВАШЕГО ВНИМАНИЯ!!!! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Моя история вкратце: моя мама болела раком... полгода назад я зашла на этот форму в поиске информации об амигдалине, да и вообще любой информации о том, как можно ей помочь.
В итоге начиталась много литературы про B-17, цинке, амингдалине (лаэтриле) и т.д.
Верить или нет, пока сама для себя не решила.. Амигдалин мы маме не вкалывали, так как у нее была последняя стадия..
Речь не о том! Речь о МОШЕННИЧЕСТВЕ!
Есть такой человек на форуме ВИКТОР КАФАРЕНА
его ник Guchok
ОН И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО - МОШЕННИЧЕСТВО! ОН ПРЕДЛАГАЕТ УСЛУГИ КАКОЙ-ТО ГАДАЛКИ, ПОТОМ ТА ГОВОРИТ ЧТО ПОРЧА НАВЕДЕНА И ГОВОРИТ ЧТО ЕЕ МОЖНО СНЯТЬ И Т.Д. история довольно долгая, в общем, наживаются на чужом горе...
Это нелюди, сволочи, твари!
В итоге после этого "гадания по фото" они сказали, что это порча и что ее надо снять, типа никакой онкологии нет и если снять порчу она проживет долго и счастливо! (ага, 4 стадия рака а онкологии нет), мама через 2 месяца умерла.
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ИМЯ ВИКТОР КАФАРЕНА!
профиль тут Guchok
если нужны подробности пишите на почту, предоставлю все материалы, у меня их много.
rrrozalina@mail.ru

[Котеночек]

Сообщение от Розалина

Всем-всем-всем! Здравствуйте! Я ПРОШУ ВАШЕГО ВНИМАНИЯ!!!! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Моя история вкратце: моя мама болела раком... полгода назад я зашла на этот форму в поиске информации об амигдалине, да и вообще любой информации о том, как можно ей помочь.
В итоге начиталась много литературы про B-17, цинке, амингдалине (лаэтриле) и т.д.
Верить или нет, пока сама для себя не решила.. Амигдалин мы маме не вкалывали, так как у нее была последняя стадия..
Речь не о том! Речь о МОШЕННИЧЕСТВЕ!
Есть такой человек на форуме ВИКТОР КАФАРЕНА
его ник Guchok
ОН И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО - МОШЕННИЧЕСТВО! ОН ПРЕДЛАГАЕТ УСЛУГИ КАКОЙ-ТО ГАДАЛКИ, ПОТОМ ТА ГОВОРИТ ЧТО ПОРЧА НАВЕДЕНА И ГОВОРИТ ЧТО ЕЕ МОЖНО СНЯТЬ И Т.Д. история довольно долгая, в общем, наживаются на чужом горе...
Это нелюди, сволочи, твари!
В итоге после этого "гадания по фото" они сказали, что это порча и что ее надо снять, типа никакой онкологии нет и если снять порчу она проживет долго и счастливо! (ага, 4 стадия рака а онкологии нет), мама через 2 месяца умерла.
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ИМЯ ВИКТОР КАФАРЕНА!
профиль тут Guchok
если нужны подробности пишите на почту, предоставлю все материалы, у меня их много.
rrrozalina@mail.ru

добрый день,
Рак-это горе в семье,"болеют" все родные и близкие за этого человека.Хочу искренне заступиться за Виктора Кафарену.Всех нас сплотила беда,которую очень тяжело пережить.У Виктора на днях умерла жена Галина от этой страшной болезни!Читаю и удивляюсь,если честно,прежде,чем предложить какое-то лечение,они с женой!!! Испробывали на себе! Амигдолин он никому не продавал-насколько я помню,а мы с отцом,по его совету,достаточно долго продержались на амигдолине плюс ХЦ!-огромное ему спасибо за это.Препарат мне купили в Канаде,а не Жучок мне продал!жена его действительно ездила в Питер на внутривенный амигдолин,результатом он искренне делился.Я думаю,что он насильно никому в рот таблетки не вкладывал!мой отец умер в июле-на все Божья Воля!царствие небесное ему и Галине!"Не делай добра-не получищь и зла!"-я думаю это урок для всех! Узнали о новом способе,отлично,молчите и не с кем не делитесь!

[Mar-inna]

Сообщение от Котеночек

У Виктора на днях умерла жена Галина от этой страшной болезни!

Виктор, примите мои соболезнования.

[Розалина]

Сообщение от Котеночек

добрый день,
Рак-это горе в семье,"болеют" все родные и близкие за этого человека.Хочу искренне заступиться за Виктора Кафарену.Всех нас сплотила беда,которую очень тяжело пережить.У Виктора на днях умерла жена Галина от этой страшной болезни!Читаю и удивляюсь,если честно,прежде,чем предложить какое-то лечение,они с женой!!! Испробывали на себе! Амигдолин он никому не продавал-насколько я помню,а мы с отцом,по его совету,достаточно долго продержались на амигдолине плюс ХЦ!-огромное ему спасибо за это.Препарат мне купили в Канаде,а не Жучок мне продал!жена его действительно ездила в Питер на внутривенный амигдолин,результатом он искренне делился.Я думаю,что он насильно никому в рот таблетки не вкладывал!мой отец умер в июле-на все Божья Воля!царствие небесное ему и Галине!"Не делай добра-не получищь и зла!"-я думаю это урок для всех! Узнали о новом способе,отлично,молчите и не с кем не делитесь!

Вы знаете, он говорил, что продает амигдалин - это раз, во-вторых, его этот блог где он рассказывал про каких-то выдуманных людей и выдуманные истории, кстати, в чем мне признался (о том, что это выдумка) может он и сам жертва обмана, но кто знает?? рассказывал про эту чудесную "гадалку" или он как-то по-другому называл ее... Типа она предсказывает будущее и лечит людей...и каждый день он на почту мне присылал разные чудесные истории как люди с 4 стадии вылечивались у этой гадалки.
я послала ему 2000 р., попросила сходить к ней, он прислал мне запись, запись сохранилась, могу прислать - полный развод! очень тонко сыгранный, рассчитанный на людей у которых нет надежды!
в одноклассниках он есть в контакте якобы тоже, но в контакте фотография стоит не его, а какого-то его однофамильца... в общем я много времени потратила на то, чтобы понять стоит ли доверять, его "сын" и родственники ничего мне не ответили в соцсетях. Подозреваю, что и они фэйки.
У меня умерала мать, а он дал мне надежду, и в итоге она все равно умерла. Мне не жаль этих 2000, мне жаль, что есть люди способные сделать человеку больнее чем могло быть..таким мерзким обманом

[Котеночек]

Про "гадалку Виктора"-низкий ей поклон от меня,благодаря ей я живу!в мае я попала в больницу,мое тело покрылось коричневыми огромными пятнами,эти пятна гнили....все в майках,а я в плаще....с каждым днем их становилось больше....что чувствовала я?????.....я гнила заживо!!!!врачи не смогли поставить диагноз!а я гнила дальше!и эта "гадалка" обьяснила мне элементарную вещь: у тебя есть смертельно-больной человек,которому ты из всех сил пытаешься помочь,ты не просто даешь таблетку ему,а сама "влазишь" в эту таблетку,т.е. я отдаю ему свою здоровую энергию,а взамен от него получаю смертельную!мой отец умер в июле,я специально не писала здесь,чтоб люди не теряли надежду!Благодаря "гадалке"-у меня пропали гниющие пятна и я зажила как раньше!официальная медицина так и не смогла это обьяснить!я целую ей руки,кто был в подобной ситуации,тот поймет!хотя ни она ни Виктор не Господь Бог,только он решает кому гнить,кому жить,а кому умереть!

[Розалина]

Сообщение от Котеночек

Про "гадалку Виктора"-низкий ей поклон от меня,благодаря ей я живу!в мае я попала в больницу,мое тело покрылось коричневыми огромными пятнами,эти пятна гнили....все в майках,а я в плаще....с каждым днем их становилось больше....что чувствовала я?????.....я гнила заживо!!!!врачи не смогли поставить диагноз!а я гнила дальше!и эта "гадалка" обьяснила мне элементарную вещь: у тебя есть смертельно-больной человек,которому ты из всех сил пытаешься помочь,ты не просто даешь таблетку ему,а сама "влазишь" в эту таблетку,т.е. я отдаю ему свою здоровую энергию,а взамен от него получаю смертельную!мой отец умер в июле,я специально не писала здесь,чтоб люди не теряли надежду!Благодаря "гадалке"-у меня пропали гниющие пятна и я зажила как раньше!официальная медицина так и не смогла это обьяснить!я целую ей руки,кто был в подобной ситуации,тот поймет!хотя ни она ни Виктор не Господь Бог,только он решает кому гнить,кому жить,а кому умереть!

Чудные истории, но мы здесь все обезличены, как Виктор так и Вы и я ...
поэтому кто знает, кто тут в сговоре, кто нет..