Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Гвоздь]

Сообщение от Vovec

Не думаю, что дело именно в этом.

Я тоже думаю, что Василий писал совершенно у другом. У него ещё запятых много пропущено, и буквы ставит как попало.

Вот ещё из него:

"голод должен стать существованием"
" с 2003 года начал пить только дистиллированную воду."
"- Голодание - мое существование. "
"Заставляй себя делать то чего не хочешь, но считаешь нужным, постоянно. У тебя просто выработается привычка все делать, что надо".
"Вокруг меня в фитнесе ходят парни лет так 35 - 37 (т.е. могли бы быть сыновьями), и, смотря, как приседаю со штангой, - говорят: «Нам так нельзя - спина - очень опасно - спину надо беречь». Когда я им говорю - вот я ее и берегу так, чтоб не болела, а то раньше грыжи были т.д. - они говорят: «Это Ваши грыжи, Вам можно - нам нельзя...» Самое неконструктивное чувство - ЖАЛОСТЬ К СЕБЕ."
"Салаты тазиками" - именно я так говорил и писал - ел годами и чувство голода было сумашедшим и т.д. Невозможно описать когда и как это кончилось. Процесс идет эволюционно, плавно и продолжается.
Нет пределу соверщенству! И - "лучщее враг хорошего" - прежде чем что то изменить - оцениваю что уже изменено и произошло со мной и на какой шаг могу пойти еще вперед. Иначе все завоеванно можно потерять.
Постоянность и постепенность - основа моих поступков. Козерог я в квадрате и медленно но упорно иду я к себе, даже годы на метр пути меня не смутят.

И такая позиция у него уже лет восемь - она жёстка и неизменна с момента, как его переклинило жить по человечески, хотя он и пишет:

"Я стал совсем другим чем был в начале регистрации на форуме. Я меняюсь и для многих не в лучшую сторону, но в лучшую для себя в данный момент и на перспективу."

Как-то неохота разбирать это логически. Главное, что ясен фундамент его "нового дома" - жить по человечески, по законам и рецептам, которые дала нам природа. В основе которых - твёрдость, даже беспощадность, постоянная работа на пределе своих сил, а иногда и лишения. Обессиленый голодом волк или сохатый не ложатся отдохнуть - только вперёд и в гору, иначе кранты. Природа ждёт и ловит эти моменты для своей очень важной, может и главной работы - обновить силы существа и дать саму жизнь таким, и только таким. А мы что - другие? Нет, конечно. На форуме таких примеров хватает. В этой позиции - ничего удивительного. Удивительно здесь её воплощение - строгое, принятое и ясным разумом, и сильной волей, и самой душой человека. С очевидным убедительным результатом.

[Гвоздь]

Сообщение от Vovec

Не думаю, что дело именно в этом. Количество мышечных клеток не уменьшается, просто съедаются миофибриллы, и клетки уменьшаются в поперечнике.

И в этом тоже. Медицинский факт - восстановление разрушенной миофибриллы автоматически запускает синтез определённого количества гормона роста и тестостерона - без них синтез миозина и актина (основные белки миофибрилл) просто невозможен. Лично наблюдал (контролем тестостерона в диагностическом центре) и наблюдаю у себя этот процесс уже пару лет при систематическом проведении силовых тренировок с нагрузкой, близкой к предельной для той или иной группы мышц. При определённом масштабе этого процесса гормональный фон органона меняется существенно, причём не в сторону биологического угасания.
Есть и второе обстоятельство такого рода,скорее всего - более значимое. В состоянии голода происходит не просто равномерное "поедание" всей мышечной ткани, а жёстокая борьба каждой клетки этой самой ткани за свою жизнь с голодной "агрессивной" кровью (так у Ю.С. Николаева) - самый настоящий дарвинский отбор, с классическим выживанием сильнейшего. Это обстоятельство приводит не просто к восстановлению "съеденной" ткани после возобновления питания и силовых нагрузок и тренировок, а её качественное улучшение за счёт "сдачи" именно ослабленных и атипичных клеток, накопивших уже нежелательные генетические изменения. Что же это как не локальное, частичное, но всё же омоложение. В целом, конечно, не бог весть что, но и эту копеечку терять не охота.

Сообщение от Василий

"Не жалейте потерю мышечной ткани! Это очень хорошо!...Так и идет процесс ОМОЛОЖЕНИЯ!

Молодец Василий. И ухватил и сформулировал здорово!

[Vovec]

Сообщение от Гвоздь

В состоянии голода происходит ... жёстокая борьба каждой клетки этой самой ткани за свою жизнь с голодной "агрессивной" кровью (так у Ю.С. Николаева)

Ой не знаю. Как-то с биохимией не стыкуется. И кровь не такая уж и голодная, так что и воевать особо не с кем.

Да и сами мышечные клетки не исчезают, а просто худеют. Аник писал, что омоложиваются клеточные мембраны.

[Em7]

Сообщение от Vovec

Ой не знаю. Как-то с биохимией не стыкуется

Ну вы же модератор форума "Голодание"! сделайте нам пожалуйста как пишет Гвоздь))) очень уж красиво:

приводит не просто к восстановлению "съеденной" ткани после возобновления питания и силовых нагрузок и тренировок, а её качественное улучшение за счёт "сдачи" именно ослабленных и атипичных клеток, накопивших уже нежелательные генетические изменения. Что же это как не локальное, частичное, но всё же омоложение

Сообщение от Vovec

Да и сами мышечные клетки не исчезают, а просто худеют. Аник писал, что омоложиваются клеточные мембраны.

хоть у меня опыт голоданий не большой, но я всё время сталкиваюсь с тем, что голод почти постоянно даёт другой эффект, отличный от того, который был во время предыдущего голодания. Так что видимо и насчёт омоложения и замены клеток (частичной или полной) тоже может быть по разному.

[Vovec]

Сообщение от Excellence

сделайте нам пожалуйста как пишет Гвоздь))) очень уж красиво:

Возможно это тоже имеет место быть, но в основном не в мышцах. Я приводил в Э. пример смерти от голода. Так там поперечник сердечных волокон уменьшился вдвое.Заметьте - поперечник клеток, а не их число.

Сообщение от Excellence

голод почти постоянно даёт другой эффект, отличный от того, который был во время предыдущего голодания.

Просто у организма каждый раз доходят руки до чего-то другого.

[Гвоздь]

Хочешь-не хочешь, но какие-то общие выводы даже из этого рядового голодания придётся сделать. Цифири показывают. Несмотря на то, что мой голод (по паре недель в сезон, кроме лета, а летом - порядка месяца) мышечную массу нещадно подъедает. Несмотря на это моя силовая нагрузка, в общем, не очень большая - раза четыре в неделю - минут по 10 общей разминки, минут по 20 специальной для группы мышц и минут по 40 интенсивной нагрузки для этой группы с почти предельными (для числа повторов 4-6 в 6-9 подходах) весами. Так вот, такая нагрузка и такой голод похоже небольшой - порядка 1-1,5 кг. в квартал - прибавки мышечной массы обеспечивают - осенью стартовал с 66,1 кг., зимой с 68,7, сейчас - с 69,5. Летом (если высшие силы допустят) отмеченное либо укрепится, либо вес застынет. Кроме того, подтверждается, что монотонное увеличение стартового веса начала голодания течение голода столь же монотонно таки улучшает.

Сообщение от Vovec

но в основном не в мышцах.

Это верно, конечно. Но я же и на голодании вес предельный стараюсь подобрать. Мышцы, как правило, назавтра болят. Т.е. микротравмы происходят (мостика между актином и миозином, естественно, не миофибриллы в целом), тестостерон и гормон роста, всё-таки, мобилизуются. Но это уже, собственно, не к голоду относится. Хотя как-то пересекается с ним.

Сообщение от Excellence

голод почти постоянно даёт другой эффект, отличный от того, который был во время предыдущего голодания.

Это со временем при систематических голоданиях проходит. У меня давно уже никаких особых проявлений - никаких обострений или улучшений ни в голове, ни в заду. Старею только потихоньку (ттт, дай бог дальше не быстрее).

[михалыч]

С дневника ВАСИЛИЯ начался мой ЗОЖ

"- Голодание - мое существование. " Я читал последние посты ВАСИЛИЯ и видел последние фото . Блин , ну очень интересен его рацион сейчас, и календарь голодовок...............

[михалыч]

Сообщение от Гвоздь

Несмотря на это моя силовая нагрузка, в общем, не очень большая - раза четыре в неделю - минут по 10 общей разминки, минут по 20 специальной для группы мышц и минут по 40 интенсивной нагрузки для этой группы с почти предельными (для числа повторов 4-6 в 6-9 подходах) весами.

Лев Беркович , понимаю , что нужно в тренажерку.
Подскажите , плиз, кого из корифеев -методологов нужно прочитать
и если можно , познакомьте с ВАШЕЙ системой по подробнее.

С Уважением

[Алена]

Сообщение от михалыч

Блин , ну очень интересен его рацион сейчас, и календарь голодовок...............

Так напишите ему в личку.
Василий на форум часто заходит.

[Гвоздь]

Сообщение от михалыч

познакомьте

Если рецептурно - то в сообщении, которое Вы цитируете, собственно, вся методика и изложена. Можно добавить, что я остановился на 12-ти упражнениях, образующих трёхнедельный цикл - при нём рост мышечной массы невысок. Был бы двухнедельный - она росла бы быстрее, "Мне некуда больше спешить".
Тренируюсь я дома - узенькая шведская стенка, самодельная штанга с блинами до 110 кг., перекидной, но крепкий самодельный турничок с зацепами, что бы повесить на перекладину шведской стенки. Из турничка можно вынуть его перекладину и сверху на него можно положить штангу для приседания с ней (турничок посередине высоты стенки) и жима лёжа (турничок вниз), доска, обитая поролоном и искожей (кладу на перекладину шведской стенки и табуретку для жима лёжа) - всё. Очень компактно и в моей маленькой комнатушке эти причендалы совершенно незаметны, даже штанга прячется аккуратно под стулом возле стенки. В самодельном диване с подъёмным лежаком, как в поездной лавке в купе, сделал место для гантелей. Делаю все почти упражнения дома - для голодания это очень удобно - в тренажёркё людей пугать не охота своим видом, темпом и рабочим весом.
Вот эти упражнения (по одному на тренировку, они детально в интернете описаны, большинство даже и с видеоклипами мастеров):
1. Приседание со штангой (для меня самое почему-то тяжёлое упражнение).
2. Жим лёжа.
3. Становая тяга.
Раньше только этой "святой троицей" и обходился - эти упражнения делаются быстро, их вполне хватало. Но всё-таки она не очень равномерно мышцы наращивает и больше подходит для спринтерского набора веса и подготовки к соревнованиям именно по бодибилдингу. Сейчас она у меня - только основа комплекса, не всё. Но по большому счёту на свои тренировки я смотрю как на тренировки "святой троицы" раз в три недели. В полном соответствии с трёхнедельным циклом, открытым наощупь великим М.Ментцером, его талантом наблюдательности и доказательной основательности (царствие ему небесное). Остальное - "подтанцовка" для хорошего сна и несущественных подробностей.
4.Тяга штанги к груди в полунаклоне с прямой спиной.
5. Упражнения на дельта-мышцы (подъём гантелей вперёд на прямых руках и вбок, тоже на прямых руках, и вбок на прямых в наклоне - это позволяет проработать все пучки этой группы мышц - получается длинная тренировка).
6. Упражнения на бицепс ног (дома - почти никак их не сделать, может кто подскажет чего - из-за него приходится в тренажёрку чапать).
7.Упражнения для икр ног (обычно штангу на плечи - и на цыпочки, если в тренажёрке работаю - там есть специальный тренажёр - поднимать вес коленями и бёдрам, нагружая икры и упираясь передним сводом стопы в упор).
8.Тяга штанги к подбородку - стоя.
9. Шраги (см. интернет) - это на трапециевидные мышцы.
10. Упражнения на пресс (лёжа на полу с диском за затылком или возле лба, на голоде - на груди - полегче).
11.Упражнение на бицепс рук (подъём штанги на бицепс).
12. Упражнения на кисти рук и предплечья - подъём штанги кистями - предплечья на коленях. Самое, кстати, для меня болезненное упражнение - болят сухожилия во время выполнения почему-то.

Все упражнени делаю с определённым весом (даже на пресс), который записываю в журнал тренировок - без этих записей - никак - на следующей тренировке не подобрать быстро рабочий вес. На голоде через неделю рабочий вес отягощения падает на 10%, через две - на 20-25. Шейные мышцы никак не качаю - канитель. Соответственно, пейзаж не классический выходит. Ну и бог с ним. Если надо за тренировку устать побольше - добавляю интенсивную нагрузку на группы мышц, не основные для данной тренировки, причём с весом в 2/3 от рабочего и с числом повторов до 10. Только уже с гантелями (у меня все веса до 10 кг., потом 15, потом 20-30 с грифом 55 мм, как в штанге, что бы блины с неё на гантелю подходили). В объёме, что бы тренировка затянулась на 2 часа. Это когда чувствую, что нагрузки мало по причине необъёмности основной для данной тренировки группы мышц, например при тренировке кистей или икроножных мышц - там быстро всё заканчивается. Это всё в идеале. Жизнь в него редко вписывается. Так что нарушения графика у меня бывают - просто рост будет медленней. Но для меня главное - подойти к краю нагрузки на каждой тренировке. Вот этого стараюсь придерживаться. И для настроения важно, и чтобы из формы не выпасть куда попало.

В инете современная рецептура занятий, мне кажется, наиболее дельно представлена тренером Пол Делиа. Я по инету заказал диск - выслали наложенным платежом (800 р.) - диск открылся нормально. Клиенты пишут на сайте распространителя, что у некоторых диск не открывается - брак. Так что риск есть.

Философия и наука этого дела мной взята из следующих книг (всё из инета скачивается бесплатно)
1. Майк Ментцер. "Супертренинг"

http://www.koob.ru/menttcer_maik/supertrening

2. В. Протасенко "Думай! Или 'Супертренинг' без заблуждений"

http://athlete.ru/books/protasenko/index.htm

3. Фалеев А. В. Силовые тренировки. Избавься от заблуждений

http://www.koob.ru/faleev_a/silovie_...ot_zablujdeniy

Всё.
Известна речёвка: "Что бы стать мудрым - достаточно совсем немного хороших книг. Но что бы отличить хорошую - неоходимо прочитать очень много всяких разных." Пользуйтесь.