|
|||||||
| Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
| Беседка Разговоры обо всем. Заходите, располагайтесь. У нас уютно |
![]() |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
|
#1581 | |
|
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,729
Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,469 раз(а) в 1,488 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Разные факты и комментарии
Цитата:
Белых пятен всё больше, теории всё менее стройные, но процесс деления столь увлекателен...
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера |
|
|
|
|
|
|
#1582 | |
|
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,646
Поблагодарил: 2,868
Поблагодарили 3,923 раз(а) в 1,506 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Разные факты и комментарии
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#1583 |
|
Заблокирован
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Обнинск
Сообщений: 2,968
Поблагодарил: 333
Поблагодарили 5,088 раз(а) в 1,875 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Разные факты и комментарии
Это интересно, а в век тотального внушения ещё и важно!:
ИЗ ИСТОРИИ ТРЕЗВОСТИ НА РУСИ Меня давно возмущают разговоры о том, что на Руси испокон веку пили. Что отравление алкоголем чуть ли не историческая традиция, русская национальная черта и т.д. и т.п. В качестве аргументов эти проспиртованные «эрудиты» обычно ссылаются на художественную литературу и кино. Но ведь очевидно, что художественное произведение не документ. К тому же нелишне и присмотреться, кто автор, с какой целью и по чьему заказу он создает свой «шедевр». Давайте обращаться к достоверным, документальным источникам и по ним судить о трезвости наших предков. Возьмем две книги. Первая - «Сказания о русской земле» Нечволодова, издание 1913 года. Вторая - «Иностранцы о древней Москве», XV-XVII века (сборник архивных документов). Вот несколько свидетельств современников... БАРБАРО ИОСАФАТ, венецианский купец и дипломат, был на Руси в 1436-1452 гг.: «...Великий князь Иоанн издал запрещение изготовлять брагу и мед и употреблять цветы хмеля в чем бы то ни было. Таким образом, обратил их к хорошей жизни». СИГИЗМУНД ГЕРБЕРШТЕЙН, германский императорский посланник в РОССИИ в 1516 и 1526 гг.: «...русским, за исключением немногих дней в году, запрещено пить мед и пиво, а телохранителям одним только предоставлена полная свобода пить, и поэтому они отделены от сообщения с остальными, чтобы прочие не соблазнялись». АЛЕКСАНДР ГВАНЬИНИ, комендант Витебска 1569 -1587 гг.: «Василий III построил слободу «Наливки» для солдат своей гвардии и других иноземных солдат - поляков, немцев, которые по природе своей любят пьянствовать». МАТФЕЙ МЕХОВСКИЙ, польский епископ (начало XVI века): «Во избежание пьянства, государь запрещает под страхом лишения жизни, держать в домах мед и другие опьяняющие напитки, кроме двух-трех раз в году, с разрешения государя». КЛИМЕНТ АДАМС, мореплаватель. Был в РОССИИ в 1553-1554 гг.: «На пиру у царя в честь английского посольства было 100 человек гостей. Обед кончился, когда были уже зажжены свечи (потому что наступила ночь). И царь простился с обедавшими, назвав всех по именам». (Попрощаться по именам с сотней гостей, из которых многие иностранцы, под силу только трезвому человеку.) МИХАЛОН ЛИТВИН: «В Московии же нет нигде шинков, и если у какого-нибудь домохозяина найдут хоть каплю вина, то весь его дом разоряется, имения конфискуются, прислуга и соседи, живущие на этой же улице, наказываются, а сам хозяин навсегда сажается в тюрьму. Так как московитяне воздерживаются от пьянства, то города их изобилуют прилежными в разных родах мастерами...». НЕЧВОЛОДОВ: «Под влиянием татарского ига стало заметно усиливаться общее огрубление нравов, образованность падала, а развивались пьянство и любовь к грубым зрелищам, между прочим, к кровавым кулачным боям». МИХАЛОН ЛИТВИН:«Иван III освободил себя и своих от тиранства татар, обратив народ к трезвости и запретив везде шинки. Он даже распространил свои владения, покорив Тверь, Суздаль, Вологду и другие соседние княжества. Он отнял у короля Казимира Новгород, Псков, Северск и другие, когда народ наш предался роскоши. Он (Иван III) причтен своими подданными к лику святых подвижников, как освободитель Отечества. Так и сын его Василий третий, следуя той же трезвости и тем же нравам, отнял у нас Смоленск. Построил слободу «Наливки» руками наших наемных солдат и дал ей это имя в укор нашему племени, склонному к пьянству. Сын его, Иван IV, построил в наших пределах Себеж, Велиж и Заволочье. Он ни в чем не уступает татарам, коих был прежде рабом. Своих же держит в трезвости. Народ у него всегда при оружии. Мира он не вымаливает, силу отражает силой. Воздержанию татар противопоставляет воздержание своего народа, трезвости - трезвость, искусству - искусство». СЕБАСТЬЯН МЮНСТЕР (XVI век), Максим Грек - о ливонских рыцарях: «...Их самая главная забота и работа - постоянно пьянствовать и объедаться...» «Потеря воинской доблести, любовь к роскоши, пьянство и распутство стали их отличительными чертами». САМУИЛ МАСКЕВИЧ - польский дворянин, был в Москве в 1609 - 1612 гг.: «Московитяне соблюдают великую трезвость, которую требуют и от вельмож и от народа. Пьянство запрещено. Корчем или кабаков нет во всей России; негде купить ни вина, ни пива, и даже дома, исключая бояр, никто не смеет приготовить для себя хмельного; за этим наблюдают лазутчики и старосты, коим велено осматривать дома. Иные пытались скрывать бочонки с вином, искусно заделывая их в печах, но и там, к большой беде виновных, их находили. Пьяного тот час отводят в «бражную тюрьму», нарочно для них устроенную; там для каждого рода преступников есть особая темница; и только через несколько недель освобождают от нее, по чьему-либо ходатайству. Замеченного в пьянстве вторично снова сажают в тюрьму, надолго, потом водят по улицам и нещадно секут кнутом; наконец освобождают. За третью вину - опять в тюрьму, потом под кнут; из-под кнута в тюрьму, из тюрьмы под кнут и, таким образом, «парят» виновного раз до десяти, чтобы, наконец, пьянство ему омерзело. Но если и такое исправление не поможет, он остается в тюрьме пока не сгниет». А теперь возьмите карту, хотя бы «Атлас истории СССР» для пятого класса издания 1992 г., и посмотрите, как расширялась Русь при трезвой политике и что осталось от некогда мощного Литовского княжества. Пьянствовать Руси было некогда, со всех сторон враг, войны, разруха. поговорка "На Руси есть веселие пити, не может без этого быти" ошибочна - Да, тут надо вспомнить обстоятельства, при которых эти слова были произнесены. А именно: к святому князю Владимиру пришли послы, предлагавшие принять ислам. Он отказался, выбрав дипломатичную форму отказа, якобы вынужденного. Поэтому выдёргивание фразы из контекста и превращение этой фразы в поговорку подобно лжи.
__________________
Я никому не верю, поэтому меня нельзя обмануть. Последний раз редактировалось Elios; 25-01-2008 в 13:43.. |
|
|
|
| 6 пользователей сказали Elios спасибо за это полезное сообщение: |
Skywalker (28-01-2008),
Starvation (29-09-2008),
Галина Ивановна (27-10-2016),
Гвоздь (26-01-2008),
Илья (25-01-2008),
КисиМяка (02-09-2011)
|
|
|
#1584 |
|
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,729
Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,469 раз(а) в 1,488 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Разные факты и комментарии
так и я про то же
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера |
|
|
|
|
|
#1585 | |
|
Гость
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
|
Re: Разные факты и комментарии
Цитата:
Ты даже представить не можешь, что я испытал, прочитав твой пост... На Руси с 15 века боролись с пьянством...(это суть всех твоих ссылок..) и так не смогли победить...(последний был Горбачёв с "сухим законом"...) Может лучше спросить у пьющего, почему он так живёт??? Может, ты услышишь много нового и интересного о своей Родине??? |
|
|
| Следущий пользователь сказал спасибо за это полезное сообщение: |
Гвоздь (26-01-2008)
|
|
|
#1587 | |
|
Гость
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
|
Re: Разные факты и комментарии
Цитата:
Тот кто любит Россию, может прочитать эту писанину... |
|
|
|
|
#1589 | ||
|
Гость
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
|
Re: Разные факты и комментарии
Цитата:
Цитата:
Если вчитаться в эту фразу, возникает множестов вопросов: 1.Князь Владимир был мудрый и хитрый и, чтобы отказаться от ислама для России, он сослался на то, что русский народ не может без пьянства, и поэтому не может принять ислам...(типа, князь Владимир обманул послов, пришедших предложить ислам России...) 2.Если бы все знали, в том числе и исламские послы, что русский народ не пьёт, то князю Владимиру не на кого было ссылаться, что бы отказаться от ислама для России... 3.по большому счёту, князь Владимир спас своё кресло единоначальника России, так ответив исламским послам...то есть, князю Владимиру было ВЫГОДНО СПАИВАНИЕ РУССКОГО НАРОДА...И ЭТО ПРОДОЛЖАЕТСЯ ДО СИХ ПОР...Типа, пьяным народом управлять легче...ИМХО. А то, что делает Элиос-она оправдывает эту политику спаивания...имхо. |
||
|
|
|
#1590 | |
|
Старожил форума
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 11,870
Поблагодарил: 42,523
Поблагодарили 48,463 раз(а) в 10,895 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Разные факты и комментарии
Pjankof,совершенно не понял чем и как это (что пишет Елиос) относится к Вам....
Цитата:
А когда появился спирт,а когда водка? Вина не было,пива -тоже,оставалась медовуха...
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает. Каждый себе союзник, враг себе каждый. |
|
|
|
|
| Следущий пользователь сказал Илья спасибо за это полезное сообщение: |
Галина Ивановна (27-10-2016)
|
![]() |
| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Разные советы и комментарии | Рафис | Беседка | 295 | 25-09-2015 22:33 |
| НАУЧНЫЕ факты и комментарии | B.Colonel (Colon) | Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. | 11 | 30-10-2012 11:33 |
| Разные методы, опыт. | АлНик | Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. | 19 | 27-07-2011 19:27 |
| Противопаразитарный сбор. Только факты | Daniela | Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. | 433 | 17-03-2011 18:33 |
| Спонсорские ссылки: | |