Дыхание и здоровье

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

почему при дыхании по chessplayer-у будет гипоксия, а при дыхании по Бутейко не будет гипоксии. По моим ощущениям и в первом и во втором случае ощущается гипоксия,

Сергеев, этот вопрос рассматривался несколько раз
как ты читаешь, я не понимаю...
есть норма дыхания, при которой кислород поступает в кровь почти на 100%
дышать больше нет никакого смысла
но люди дышат
некоторые раз в десять больше нормы
почему?
потому что чувство нехватки воздуха зависит не от гипоксии, как ты пишешь, а от роста СО2
когда человек пытается уменьшить своё глубокое дыхание до нормы, то рост в крови СО2 возбуждает его дыхательный центр и возникает ощущение нехватки воздуха
если потерпеть нужное время эту нехватку, то наступает привыкание дыхательного центра к новой, точнее забытой концентрации СО2 в крови

кислорода в любой случае будет почти 100% - дышим мы глубоко, или убавляем дыхание до нормы
но нас интересует кислород в клетках, а там его будет достаточно только если мы накопим СО2 до нормы - углекислый газ является "грузчиком", разгружающим О2 из эритроцитов-гормонов

а Чесплеер занимается задержками дыхания, что ведет к недостатку кислорода даже в крови, о чем он нам и сообщил
что происходит у него с СО2 в целом - трудно сказать, вполне возможно, что и накапливается, тут нужно не гадать, а проверять, для чего у Бутейко и существует КП

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

Сергеев, этот вопрос рассматривался несколько раз
как ты читаешь, я не понимаю...

Ага!Вот я бестолочь, значит если дышит chessplayer и задерживает дыхание на 30-50 сек, то это гипоксия и прибор подтверждает, а если дышит бутейковец и задерживает дыхание на 60 сек, то это говорит что он абсолютно здоров и у него нет ни одной из 150 болезней. Вот как ларчик то просто открывался. А я дурак думал что во время задержки дыхания кислород не поступает, а он оказывается как то поступает
Про чтобы захватывать больше кислорода, я ни разу такой речи не вел, его больше все равно некому будет усваивать, но его реже не надо захватывать, он должен поступать вовремя и равномерно. И также вовремя надо выбрасывать СО2 для того чтобы можно было рвать гирю полных 10 минут. Возьми гирю и сделай личный опыт(лабораторную работу не 45 минут, а всего 10 минут) и все поймешь.

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

если дышит chessplayer и задерживает дыхание на 30-50 сек, то это гипоксия и прибор подтверждает

Чесплеер не написал, как он добивается гипоксии
Бутейко - это не про задержки дыхания, а про избавление от избыточного
задержки дыхания в ВЛГД - это изредка используемый замер, а не метод

[Сергеев]

Ну даже например дыхание: 2 сек вдох, 3 сек выдох, 2-3 сек задержка. Это уже задержка. Впрочем в положении сидя на стуле это особе не повредит.
Но например утром до тренировки я сегодня делал 10 сек вдох и 10 сек выдох. Потом встал выпил кофе со сгущенкой и начал гирю 8 кг поднимать 12 минут, темпом всего 15 раз в минуту по 4 дыхания на один рывок и ртом и носом одновременно. И не сказать бы что мне стало совсем уж плохо.

[Yustas57]

Сообщение от Сергеев

начал гирю 8 кг поднимать 12 минут, темпом всего 15 раз в минуту по 4 дыхания на один рывок и ртом и носом одновременно. И не сказать бы что мне стало совсем уж плохо.

То есть делал 60 вдохов-выдохов в минуту?

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

например утром до тренировки я сегодня делал 10 сек вдох и 10 сек выдох

зачем?
ты не понимаешь зачем это делаешь

Сообщение от Сергеев

Потом встал выпил кофе со сгущенкой и начал гирю 8 кг поднимать 12 минут, темпом всего 15 раз в минуту по 4 дыхания на один рывок и ртом и носом одновременно. И не сказать бы что мне стало совсем уж плохо.

не вмешивайся в дыхание, если не знаешь - зачем и как
а то хуже будет))

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

зачем?
ты не понимаешь зачем это делаешь

не вмешивайся в дыхание, если не знаешь - зачем и как
а то хуже будет))

Что значит не знаешь, человек способен познать при вдумчивом отношении к практике. Раз оно в удовольствие утром продышаться глубоко, к тому же это естественное дыхание без всяких задержек. Продышался, душ холодный принял, зарядку сделал. Кофе со сладким не обязательно для столь коротких подходов, но тоже тонус повышает и потом тренироваться в удовольствие. На дыхательном тренажере Фролова я еще быстрей просыпаюсь, потому что там избыточное давление при выдохе форсирует газообмен. К тому же и йог Рамачарака учил глубокому дыханию. Например глубокий вдох и на задержке разведение рук в стороны назад, растягиваешь грудь. Несколько там у него таких утренних упражнений в книге описано. Тренажер Фролова у меня упрощенный фирмой динамика, без второго стакана(мертвое простаранство) , так что я эту СО2 не особо на нем накапливаю, в основном эффект сопротивление выдоху, как дельфин в море дышит или кит.
А хуже так и так будет, я уже старый, к тому же большую часть жизни выпивал и курил и потому здоровьем на старость я явно не запасся.

[chessplayer]

Сообщение от корнак7

Чесплеер не написал, как он добивается гипоксии

Постоянная гипоксия - микровдох т.е. не даю себе дышать глубоко , а очень мелкими глотками .
Интервальная гипоксия - любой мой другой вид тренировок , где делается глубокий вдох .Например глубокий вдох и выдох в течение 80 секунд (до 100) , после этого снова глубокий вдох и выдох в течение 80 секунд (до 100), после этого снова глубокий вдох и выдох в течение 80 секунд (до 100) и т.д. Где тут корнак находит гипервентиляцию и сходство с методом Вим Хофа я не могу понять . Тоже самое с задержками я уже описал, везде длительность каждого цикла дыхания от 1 до 2 минут .

Гипоксическая терапия - доказанный метод , процедуры стоят недешево в клиниках .
Для Сергеева - в гирях я где-то уровень 1 разряд , рывок 24 кг от 150 и выше, раз обычно делаю перед работой , гирю вожу в машине с собой .

[Сергеев]

Сообщение от chessplayer

Для Сергеева - в гирях я где-то уровень 1 разряд , рывок 24 кг от 150 и выше, раз обычно делаю перед работой , гирю вожу в машине с собой .

Ухх-ха-ха-ха !!!, видео нет, нет значит нет и никакой гири. Я тоже делал 24 на 52 раза рывок, но видео у меня есть только на 46 раз и потому рывок 46. А у тебя уже 3 года только словесный рывок. Может ты его делаешь с перехватами или вообще неизвестно что делаешь. Я кстати тоже редко камеру ставлю вот на гире 32 когда набирал результат то каждую тренировку прибавлял и начал с 1 раз дошел до 16 раз. А снимал только когда парнишка знакомый был в зале. И вот 14 вырвал снял, потом пришел 16 вырвал легко - не снял и не волновался т.к. результат рос вверх в тот момент. А тут раз тот зал где была 32 кг и закрыли Рывок 32 = 14 раз. Сейчас хожу в убогий зал, но зато там есть еще советские гири: 16, 24, и 32. Все по одной, вот я только начал ходить всего 4 тренировки сделал 24 начал поднимать, 32 еще не пробовал, может на следующей во вторник попробую, если буду жив и здоров. Начну опять с одного раза. Тем более похвастался там что я подниму 32 кг через 2 недели, а инструктор сильно усомнился зная что мне 66 лет и видя что я без силовых показателей. Придется теперь делать попытку, тем более там его ученица Рада, тоже усомнилась. У меня запас времени есть - две недели истекают через понедельник - прорвемся!!!

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

Раз оно в удовольствие утром продышаться глубоко

у тебя и сгущенка в удовольствие
а когда-то и алкоголь
а голова на что?
про вредные привычки слыхал?
глубокое дыхание - одна из них
человек может есть в несколько раз больше потребности и дышать тоже