Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23-02-2011, 19:36   #1
Заблокирован
 
Аватар для nikok
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Kleve
Сообщений: 594 Поблагодарил: 2,155
Поблагодарили 8,571 раз(а) в 1,586 сообщениях
Файловый архив: 18
Закачек: 0
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от pchelak Посмотреть сообщение
просто порой поражают высказывания тех, кто очень доверчив врачам традиционной медицины.
Таких доверчивых единицы. Остальная масса отстаивает свои привычки.
Более того, традиционники даже не стараются придерживаться рекомендации диетологов по обычноедению, которые продлили бы их жизнь существенно, при этом умудряются наезжать на СМЕ.
Цитата:
Сообщение от pchelak Посмотреть сообщение
В интернете можно найти информацию из самих медицинских источников о вреде вареной, жареной пищи, выпечек.
Жаль что наряду с толковой инфой слишком много попсы с ее звездами в белых халатах.

Пы.Сы. pchelak, Витя, вы прям вызываете у меня умиление. Давайте останемся такими, хотя бы сегодня
А завтра снова в неравный бой с силами тьмы(орки там всякие, от них по- любому воняло не хило).
__________________
разобрался.
nikok вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали nikok спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (24-02-2011), pchelak (23-02-2011), Витя (01-03-2011), Ганнушкин П.Б (17-10-2012), Кащенко П.П. (17-10-2012), МозгоЛом (17-10-2012), полуничка (23-02-2011)
Старый 24-02-2011, 02:33   #2
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

helter skelter, спасибо за поддержку. Я сейчас чувствую перед всеми вами ответственность, но не знаю насколько я смогу оправдать ваше доверие. Надо с мыслями собраться, но, в крадце, оздоровительный эффект сыроедения напрямую связан и с голоданием и с калорийным ограничением. А последнее достаточно хорошо исследовано на дрожжах, червях, мышах, крысах, фруктовых мушках и обезьянах, и во всех случаях продлевает не просто жизнь но и молодость, а значит и здоровье.

На западе есть уже достаточно людей практикующих калорийное ограничение, и оно во многом отличается от сыроедения. Они проверяют свою диету с компьютерными программами, следя чтобы при своём минуме калорий они получали все необходимые вещества, белки, жиры, минералы и витамины (считается что жизненно необходимых углеводов не существует). Все глотают большое кол-во витаминов и БАДов. Весьма немногие из них верегарианцы и совсем мало сыроедов. Большинство следует палео-диете, кот. исключает зерновые и простые сахара. Некоторые избегают фрукты, ссылаясь на их загруженность простыми углеводами. Но ягоды все жалуют. Многие голодают по дню, но не больше. По их постам можно сделать вывод что большинство живёт на 1600-1800 ккал/д.

Те кто достаточно долго практикует (больше года+) отмечают что их здоровье улучшилось по всем параметрам, аллергии прошли, помолодели, стали оч редко и коротко болеть, спят меньше, больше энергии. По анализам крови, всё у них в оптимальной норме, кроме белых тел, которые занижены, что некоторых пугает, хоть и напрасно, потому как на практике у них лучше иммунитет чем у нормально питающихся людей.

Ну и почему это так? Есть разные предположения, но в основном они сводятся к стрессу голода, который включает протекционные и восстановительные программы, или просто отсутствию переедания, что, все согласны, оч вредно для здоровья.

Ну и есть несколько аспектов, которые напрямую связаны с голоданием и калорийным ограничением. Это касается роли автофагии в иммунитете и поддержке молодости (а значит и доровья). Об этом отпишу позже. Мне во всех случаях надо этот ворос поднять для одного проэкта, а у меня это лучше получается в процессе общения с конкретными людьми. Так что постараюсь скоро.

Последний раз редактировалось Reasonable; 24-02-2011 в 02:53..
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (26-03-2012), BusinessLady (24-02-2011), Daos (25-02-2011), helter skelter (24-02-2011), Валерия57 (04-02-2013), Витя (01-03-2011), Олег1099 (01-06-2011), Татика (10-04-2012)
Старый 24-02-2011, 06:35   #3
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
оздоровительный эффект сыроедения напрямую связан и с голоданием и с калорийным ограничением.
Это не так! Все животные - сыроеды, однако при этом они не являются долгоживущими и меньше болеющими низкокалорийщиками, а становятся таковыми лишь при принудительном урезании их сыроедного рациона.

То есть: если вы сыроед и питаетесь без ограничения вдоволь сколько хотите, то на значительное улучшение здоровья и продление жизни можете не рассчитывать.

Люди-сыроеды, если они не ограничивают калории, долго не живут - Чупрун например прожил всего 72 года.

Напротив, ограничивающие калории люди живут очень долго, даже если они не сыроеды - Шаталовой сейчас 94 года, Есиро Накамацу - 82 года, и они продолжают жить. Для справки - средняя продолжительность жизни российских женщин - 74 года, японских мужчин - 79 лет.

Шаталова потребляет около 600 ккал в сут, Накамацу - не более 700 ккал. Сравните с чупруновскими 1200 - 1400 ккал/сут.

______________________
Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9475
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Aziza (28-02-2011), BusinessLady (24-02-2011), Daos (25-02-2011), Reasonable (24-02-2011), Валерия57 (04-02-2013), Витя (01-03-2011), Гвоздь (02-02-2013), Олег1099 (01-06-2011)
Старый 24-02-2011, 07:29   #4
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Красноярка Омской
Сообщений: 3,482 Поблагодарил: 13,037
Поблагодарили 21,834 раз(а) в 3,401 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Шаталова потребляет около 600 ккал в сут, Накамацу - не более 700 ккал. Сравните с чупруновскими 1200 - 1400 ккал/сут.
Вы все пишите кто сколько ккал потребляет, а при этом не учитываете их расход. Или это уже второстепенно?
ROM вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (24-02-2011), Daos (25-02-2011), pchelak (24-02-2011), rid (24-02-2011), Валерия57 (04-02-2013), Олег1099 (01-06-2011)
Старый 24-02-2011, 07:41   #5
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

При уменьшении энергоценности рациона организм начинает очень экономно расходовать энергию, в том числе и на движения.

Достигается эта экономия энергии на движения за счет того что, как правильно описала Шаталова, все мышцы держатся расслабленными, кроме тех, которые в данный момент должны работать.

Последний раз редактировалось Maksenek; 24-02-2011 в 08:12..
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (24-02-2011), ROM (24-02-2011), Валерия57 (04-02-2013)
Старый 24-02-2011, 07:42   #6
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,888 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
На западе есть уже достаточно людей практикующих калорийное ограничение, и оно во многом отличается от сыроедения.
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Все глотают большое кол-во витаминов и БАДов.
А можно про успехи использования химических препаратов рекламировать в другой ветке?
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (24-02-2011), pchelak (24-02-2011)
Старый 24-02-2011, 08:05   #7
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Красноярка Омской
Сообщений: 3,482 Поблагодарил: 13,037
Поблагодарили 21,834 раз(а) в 3,401 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
При уменьшении энергоценности рациона организм начинает очень экономно расходовать энергию,
Хорошо бы увидеть цифирь.
Например, примерный расход:

а) текущая жизнедеятельность;
б) физические затраты;
в) умственные и т.д.


У одного получим, что потребляет 600, а расходует 1200.
А у другого потребляет 1000, а расходует 2000.
И кто из них "малоед"?
ROM вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (24-02-2011), Валерия57 (04-02-2013)
Старый 24-02-2011, 08:10   #8
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

При малоедении организм снижает расход энергии, в том числе и на движения. Поэтому нельзя рассчитывать расход энергии у малоедов по замерам у свободно питающихся.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (24-02-2011), Валерия57 (04-02-2013)
Старый 24-02-2011, 08:29   #9
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Красноярка Омской
Сообщений: 3,482 Поблагодарил: 13,037
Поблагодарили 21,834 раз(а) в 3,401 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
нельзя рассчитывать расход энергии у малоедов по замерам у свободно питающихся.
Так рассчитайте свой расход энергии по фактическим данным с допустимой погрешностью. И выведите свою шкалу:
например, бег со V 12 км/час:

"обычноед" - 0,20 ккал в мин х кг;
"малоед" - 0,10 ккал в мин х кг.
ROM вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (24-02-2011), Валерия57 (04-02-2013), ЛГТ (20-02-2012)
Старый 24-02-2011, 08:45   #10
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Объяснение лечебного эффекта сыроедения

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
а) текущая жизнедеятельность;
По замерам Шаталовой, затраты на текущую жизнедеятельность (основной обмен) у питающихся по ее системе людей - 250-450 ккал в сутки. Шаталова и Накамацу потребляют больше этой величины, соответственно это превышение у них и уходит на:
Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
б) физические затраты;
в) умственные и т.д.


Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
Так рассчитайте свой расход энергии
Ну, во-первых, я не малоед, а во-вторых, замерить расход энергии можно только с помощью специального оборудования для прямой или непрямой калориметрии. Таблицы расхода - это средние данные, полученные от замеров расхода энергии у свободно питающихся людей, поэтому к таким людям эти таблицы можно применять, но не к малоедам, поскольку их организмы расходуют энергию более экономно.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (24-02-2011), ROM (24-02-2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иду в направлении длительного СГ и сыроедения кванза Архив 34 24-10-2013 18:25
Критика сыроедения Master Вегетарианство, сыроедение, малоедение 852 24-05-2013 20:55
1 год сыроедения Noname Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 97 05-10-2011 05:53
Дневник моего сыроедения SimleI Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 89 21-03-2011 11:41
Мой опыт сыроедения parejan Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 5 22-05-2009 21:50


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter