Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09-12-2012, 03:57   #181
 
Аватар для Квадра
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Уфа
Сообщений: 61 Поблагодарил: 728
Поблагодарили 340 раз(а) в 68 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Oлег 1099, найдите и прочитайте книгу Марка Жолонза "Единственная правда об астме". Там он критикует метод Бутейко и другие дыхательные практики. Интересная книга. Я сначала хотела заняться дыханием по Бутейко, а вчера прочитала эту книгу и решила пока подумать - оно мне надо? :)
Квадра вне форума  
Следущий пользователь сказал Квадра спасибо за это полезное сообщение:
Олег1099 (09-12-2012)
Старый 09-12-2012, 08:02   #182
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,541 Поблагодарил: 4,644
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 2,872 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Квадра Посмотреть сообщение
найдите и прочитайте книгу Марка Жолонза "Единственная правда об астме"
Она легко находится гуглом
Вот информация, на которой основана критика:
"Только всеобщей эйфорией в пользу Бутейко можно объяснить тот факт, что практически незамеченным оказалось самое важное выступление члена-корреспондента АМН СССР Л. А. Исаевой (Медицинская газета, 13 мая 1987 года):
«Гипервентиляция вызывает приступ даже при вдыхании воздуха с высоким содержанием углекислого газа».
Вот так удивительно просто и точно, на основе экспериментов, была уничтожена теоретически несостоятельная концепция Бутейко о снижении уровня углекислого газа в организме в качестве причины астмы.
Вред теоретических заблуждений К. П. Бутейко очень велик..."

Во-первых, нигде не указано какой процент СО2 был в воздушной смеси. Ну, да ладно. Давайте попробуем разобраться, что произойдет, если мы начнем увеличивать содержание углекислого газа во вдыхаемом воздухе. Дойдя до определенного порога мы обнаружим, что СО2 из крови перестал удаляться из крови. Дальнейшее увеличение углекислого газа в воздухе приведет к тому, что начнется его рост в крови. Увеличение концентрации СО2 в крови вызовет раздражение дыхательного центра, отвыкшего от такой концентрации. Человек почувствует нехватку воздуха, начнет задыхаться (не от недостатка кислорода, а именно от повышения СО2 в крови) и прекратит эксперимент. Я надеюсь Исаева проводила свои эксперименты не насильственным путем на добровольцах. То есть она не могла довести до того, чтобы СО2 в крови стал выше, чем он был. Иначе ей бы там морду набили испытумые. Это больше походило бы на пытки с противогазом у не умеющих добывать информацию правоохранительных органов.
То есть все эти эксперименты полная... сами придумайте слово.
корнак7 вне форума  
7 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
coqueta1 (09-12-2012), Guchok (09-12-2012), Iden (09-12-2012), sabbath (09-12-2012), Квадра (09-12-2012), МИХАЛЕВ (09-12-2012), Олег1099 (09-12-2012)
Старый 09-12-2012, 08:20   #183
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,541 Поблагодарил: 4,644
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 2,872 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Далее. Основной причиной приступа астма этот товарищ выдвигает выделение мокроты в просвет альвеол, а спазм считает вториным и несущественным.
Никакой патологии в появлении мокроты нет. Наоборот. Это защитная реакция на потерю СО2. Такая же реакция, как бронхоспазм и отек слизистой бронхов. Это универсальная реакция организма. Подобным же образом он отвечает на многие повреждения отеки при травмах, ожегах, инфекции и прочем.
Спазмом бронхиол, отеком слизистой и появлением в просвете мокроты организм спасается от потери углекислоты
корнак7 вне форума  
Следущий пользователь сказал корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Квадра (09-12-2012)
Старый 09-12-2012, 08:23   #184
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,541 Поблагодарил: 4,644
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 2,872 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Единственное, в чем Жолондз прав, так это в том, что рак вызывается недостатком кислорода. Но здесь он не первооткрыватель
корнак7 вне форума  
3 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (09-12-2012), Квадра (09-12-2012)
Старый 09-12-2012, 08:50   #185
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,541 Поблагодарил: 4,644
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 2,872 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Автор полностью исключает аллергию из патогенеза бронхиальной астмы. Подобная самодеятельность просто умиляет. Аллергию на определенные вещества определенно наблюдают многие больные. Жолондз же все сводит к артериальной гипертонии малого круга кровообращения. С чего бы ей появиться у подростков, ведущих одинаковый образ жизни с остальными?
корнак7 вне форума  
8 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (09-12-2012), Iden (09-12-2012), Ludmila_ (10-12-2012), sabbath (09-12-2012), Квадра (09-12-2012), МИХАЛЕВ (09-12-2012), Олег1099 (09-12-2012)
Старый 09-12-2012, 08:59   #186
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,541 Поблагодарил: 4,644
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 2,872 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Далее этот товарищ, признав, что поверхностной дыхание в самом деле снимает приступы астмы начинает всех заверять, что это искусственное состояние, в котором человек пребывать не может, потому как ему нужно выполнять физические нагрузки и приступы вернуться опять.
Это абсолютная ложь. Нагрузки полезны и не только не приводят к приступам, а наоборот могут их снимать. Потому что работающие мышцы вырабатывает СО2. Главное - не растерять ее дыханием, к которому нас приучали на уроках физ. культуры
корнак7 вне форума  
7 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (09-12-2012), Iden (09-12-2012), KuzTex (10-12-2012), Ludmila_ (10-12-2012), Квадра (09-12-2012), Олег1099 (09-12-2012)
Старый 09-12-2012, 09:11   #187
Заблокирован
 
Аватар для Ветеринар
 
Регистрация: Aug 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 778 Поблагодарил: 190
Поблагодарили 2,456 раз(а) в 774 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Единственное, в чем Жолондз прав, так это в том, что рак вызывается недостатком кислорода. Но здесь он не первооткрыватель
Жолондз не учёный,он просто писатель.Пишет и издаёт книги на это и живёт. Он популизирует идеи собирает и обьединяет материал ,в этом его заслуга.Очевидно что работая с таким большим обьёмом материала он сам начал мыслить и высказывать идеи, как и мы с вами.
Но все эти идеи умозаключительны и не подтверждены эксперементально.
Ветеринар вне форума  
5 пользователей сказали Ветеринар спасибо за это полезное сообщение:
Iden (09-12-2012), Ludmila_ (10-12-2012), odesey (10-12-2012), sabbath (09-12-2012)
Старый 09-12-2012, 09:11   #188
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,541 Поблагодарил: 4,644
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 2,872 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Что же предлагает нам Жолондз?
Точечный массаж!
"В июне 1982 года мною впервые была излечена от многолетней тяжелой астмы женщина, которую после этого вот уже 25-й год я наблюдаю ежедневно. С тех пор не было ни одного повода заподозрить астматический приступ. Никакой «помощи тех же лекарств» и вообще никакой противоастматической помощи в течение 24 лет!
С того времени были достигнуты значительные успехи и в теории, и в практике. Учета вылеченных от астмы не велось, но их было очень много"

И это ВСЕ! Почему мы должны ему верить?
корнак7 вне форума  
7 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Guchok (09-12-2012), Iden (09-12-2012), Ludmila_ (10-12-2012), sabbath (09-12-2012), Квадра (09-12-2012), МИХАЛЕВ (09-12-2012)
Старый 09-12-2012, 09:31   #189
 
Аватар для Квадра
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Уфа
Сообщений: 61 Поблагодарил: 728
Поблагодарили 340 раз(а) в 68 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

А я всегда считала Жолонза очень умным... ((((( На форуме подорвалась моя вера в моих глубоко уважаемых Болотова, Друзьяка. Особенно после этой соды. Ежедневно думаю об этом и ничего не понимаю, ведь она же понижает кислотность в наших желудках, а у большинства людей сегодня она и так очень низкая. Корнак7, объясните, пожалуйста, насчет соды. Вера подорвалась, но в душе очень хочется верить, что Болотов прав. Может он теоретически неправильно изложил свою систему( насчет ph), но по сути прав ?
Квадра вне форума  
3 пользователей сказали Квадра спасибо за это полезное сообщение:
odesey (10-12-2012), корнак7 (09-12-2012)
Старый 09-12-2012, 09:39   #190
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,541 Поблагодарил: 4,644
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 2,872 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Квадра Посмотреть сообщение
объясните, пожалуйста, насчет соды.
Об этом уже говорилось в данной теме. Сода просто нейтрализуется в кислым желудочным соком. А если вдруг (теоретически) попадет в кровь, то будет выведена почками и (или) нейтрализована четырьмя буферными системами крови
корнак7 вне форума  
5 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
KuzTex (10-12-2012), Ludmila_ (10-12-2012), sabbath (09-12-2012), Квадра (09-12-2012)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter