Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Открытый Форум > Беседка
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Беседка Разговоры обо всем. Заходите, располагайтесь. У нас уютно

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14-07-2008, 11:32   #2121
 
Аватар для IrMa
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: London
Сообщений: 1,513 Поблагодарил: 3,827
Поблагодарили 6,342 раз(а) в 1,432 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии (2)

riskon,
какие именно народности близко рассматривал? ))
IrMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-07-2008, 11:38   #2122
 
Аватар для riskon
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,729 Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,469 раз(а) в 1,488 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии (2)

От европейцев до азиатов)))
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера
riskon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-07-2008, 12:55   #2123
Врач
 
Аватар для Слуцкий
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 477 Поблагодарил: 3,672
Поблагодарили 2,346 раз(а) в 555 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 1
Re: Разные факты и комментарии (2)

Цитата:
Сообщение от riskon
А для мегаполисов типа Москва 30-40лет - самый возраст для получения новых знаний)))
Где-то вычитал, что средний возраст вновь принятых членов Политбюро Компартии Китая-75 (!?) лет...
PS: Рискон, рассказывай давай, где был? Чего делал? Короче, как ты нашёл новую классную подпись?
Слуцкий вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Слуцкий спасибо за это полезное сообщение:
Илья (14-07-2008)
Старый 14-07-2008, 21:41   #2124
 
Аватар для Tais
 
Регистрация: May 2007
Адрес: Наро-Фоминск
Сообщений: 109 Поблагодарил: 57
Поблагодарили 63 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии (2)

http://www.gazeta.ru/science/2008/06/19_a_2759410.shtml

Иммунная система способна всего за пару месяцев самостоятельно вылечить рак, находящийся в последней стадии заболевания. Надо лишь помочь ей – и не понадобятся ни радиация, ни химиотерапия. Более того, введение 52-летнему пациенту его собственных T-хелперов, размноженных в пробирке, предотвратило рецидив заболевания.

Наша иммунная система – страшное оружие. Представьте себе миллиарды клеток, действующих, как абсолютно слаженный единый механизм, способных доходить до очага инфекции или повреждения за считанные минуты, поглощать и переваривать десятки бактерий, запускать реакцию ответа во всём организме и даже хранить память о «врагах» в течение десятков лет.

Бывают случаи, когда эта система выходит из строя, – аллергия, аутоиммунные заболевания и, безусловно, злокачественные опухоли, губящие организм. Несмотря на то что опухолевые клетки изменяют свои свойства, они все равно находят способ «увернуться» от действия «санитаров» нашего организма.



Американские онкоиммунологи нашли способ справиться с меланомой именно с помощью иммунной системы.
Сама идея «клеточных вакцин» не нова: выделить из крови клетки, «натравить» их на опухолевые антигены, размножить in vitro, проактивировать и снова ввести в организм додумались ещё в конце прошлого века. Благо, есть из чего выбирать: отдельные типы клеток иммунной системы хорошо описаны, относительно легко выделяются и культивируются.

Антигенпрезентирующие клетки (АПК)
В периферической лимфоидной ткани имеются типы специализированных клеток, которые способны усваивать антиген и представлять его в иммуногенной форме на своей поверхности для распознавания.

«Клеточные противоопухолевые вакцины» могут состоять из так называемых Т-киллеров (или CD8+ лимфоцитов), способных избирательно уничтожать «чужеродные» клетки, и из дендритных (антигенпрезентирующих) иммунных клеток, активирующих соответствующие клетки-киллеры уже в организме. Оба способа достаточно эффективны и обеспечивают постепенное удаление не только опухоли, но и метастазов. Кроме того, подобный метод «индивидуален», поскольку клетки «натаскивают» на антигены собственной опухоли. А высокая точность и адресность действия обеспечивается рецепторными взаимодействиями.

Дело в том, что на поверхности каждой (не только иммуннокомпетентной) клетки нашего тела есть молекулы так называемого «комплекса гистосовместимости», вместе с которыми снаружи каждой клетки «выставлены» кусочки белков, располагающихся внутри, и потому обычно закрытых от контроля со стороны иммунной системы. Если кусочек свой, то иммунная система его не трогает, если чужой – атакует.

В опухоли ситуация усугубляется тем, что таких кусочков снаружи клеток становится гораздо меньше. И несмотря на то что часть из них чужие – не встречаются в здоровом организме, – их количества недостаточно для активации иммунитета.



В случае с клеточными вакцинами эту проблему берёт на себя лаборатория.
Учёные выделяют из крови иммунные клетки, «натравливают» их на конкретный антиген, выделенный у того же больного, но уже из опухоли, размножают их, что аналогично активации иммунной системы в организме, а потом уже вводят обратно. Тем самым компенсируется недостаток упомянутых белковых кусочков на поверхности клеток – хотя для активации иммунной системы их мало, их число оказывается вполне достаточным, чтобы при встрече со «врагом» клетка-киллер распознала его и уничтожила.

К сожалению, есть и другие факторы, защищающие опухоль от организма – клетки-супрессоры, плотные оболочки и быстрое размножение. Потому подобное воздействие оказывается эффективным далеко не всегда.

Кэссиан Йи и его коллеги из Центра исследования рака имени Фреда Хатчинсона в американском Сиэтле предложили вводить не клетки-киллеры, а клетки-хелперы.
Это ещё один вид T-клеток, которые служат своего рода посредниками между антигенпрезентирующими клетками и клетками-киллерами. T-хелперы очень разнообразны, и обычно концентрация клеток каждого из их многочисленных типов в организме невелика. Однако встреча с антигеном, выставленным на поверхности дендритной клетки, активирует их размножение; размножившиеся же T-хелперы уже массово направляют T-киллеры соответствующего типа на уничтожение цели.

Когда речь заходит о способности иммунной системы распознавать большое многообразие чужеродных молекул, имеется в виду «натравливание» всей системы, а не отдельных клеток.

Введение клеток-хелперов в организм больного раком позволяет пропустить один шаг в каскаде реакций, происходящих в организме. Тем самым можно ускорить процесс и сделать его более надёжным и эффективным. Кроме того, T-хелперы обладают «памятью», потому Йи мог рассчитывать на долговременный эффект.

Принцип получения такой «вакцины» ничем не отличался от предыдущих и, стоит отметить, весьма удачных экспериментов. Для начала сотрудники Йи выделили из крови больного меланомой Т-хелперы. Потом «натравили» их на конкретный опухолевый антиген NY-ESO1, являющийся маркером меланомы. Соответствующие этому антигену клетки активировались и размножились, чего в организме из-за редкости NY-ESO1 сделать не могли.

По подсчётам учёных, всего больному ввели около 5 миллиардов «клонированных» клеток; в организме они должны были сохраняться как минимум 80 суток.



Результат превзошёл предыдущие эксперименты.
Во-первых, у 52-летнего больного, который добрался до онколога лишь в четвёртой стадии заболевания, уменьшились, а потом и полностью исчезли метастазы и даже сам очаг заболевания. Всего через два месяца после инъекции следов опухоли не удалось выявить даже с помощью магнитно-резонансной и позитрон-эмиссионой томографии – «золотого стандарта» в онкологии. И это несмотря на то что NY-ESO1 присутствовали лишь на поверхности примерно 50—75% опухолевых клеток.

Во-вторых, и через 22 месяца, прошедшие от введения клеток до момента публикации статьи Йи и его коллег в New England Journal of Medicine, рецидива не произошло. И это всё при том, что в данном случае больной не получал никакого другого лечения – ни радио-, ни химиотерапии: он просто слишком поздно обратился к врачам, и ему пришлось испытывать на себе новую методику лечения. Вряд ли пациент остался недоволен.



Авторы и разработчики метода осторожно отмечают, что он может оказаться неэффективен в случае другого антигена, другого вида опухоли и даже другого пациента.
Хотя когда речь заходит об удалении метастаз – основной причины смерти от рака, — то по безопасности иммунотерапии точно нет равных. Кроме того, благодаря Йи и его коллегам многочисленные работы по обнаружению маркеров рака теперь имеют не только прогностическое и диагностическое, но и лечебное значение – их можно использовать в качестве универсальных мишеней для иммунотерапии.
Tais вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Tais спасибо за это полезное сообщение:
Bluma (15-07-2008), pavlo77 (15-07-2008), Галина Ивановна (31-10-2016), Гвоздь (15-07-2008)
Старый 15-07-2008, 06:37   #2125
 
Аватар для Bluma
 
Регистрация: Sep 2006
Адрес: Вологда
Сообщений: 1,267 Поблагодарил: 3,803
Поблагодарили 3,213 раз(а) в 820 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии (2)

Ученые поняли, почему свалки забиты продуктами

«Синдром хомяка»

Понятно, почему продукты оказываются на свалке. Потому что их выбросили. А почему выбросили? Потому что не съели. И в итоге продукты испортились. Либо истек срок их годности. А почему не съели? Ведь, когда покупали, хотели съесть. Аппетит дома потеряли? Отчасти и это верно. Но главная причина, уверяют ученые, в том, что накупили лишнего. Много лишнего.

По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), в среднем каждый третий житель России, заходя в магазин, делает бессмысленные покупки. Берет с прилавков то, что потом оказывается ненужным. И чем моложе и обеспеченнее потребитель, тем бессмысленнее он забивает холодильник. Среди тех, кому еще не стукнуло 35, эдаким «синдромом хомяка» страдают половина. Но и среди пенсионеров хватает импульсивных и запасливых — почти пятая часть опрошенных специалистами ВЦИОМа.

Потери — миллиарды тонн

Рекордсмен на свалках — хлеб (см. схему), его выбрасывают чаще всего. Затем идут овощи, колбаса, фрукты, готовые салаты.

На свалках оказывается 11 процентов мяса и рыбы. Если считать по минимуму — по 50 килограммов мяса на человека в год, а вес единицы скотины принять за 300 кг, то получится, что мы отправляем прямиком на помойку стадо в 2 — 3 тысячи голов. А если считать с колбасой, то и того больше.

Еще кошмарнее цифры выходят по всем продуктам питания. За год средний россиянин покупает их примерно 1300 килограммов. Десятая часть оказывается на свалке. Это, вы не поверите, более 20 миллионов тонн — две тысячи железнодорожных составов по сто вагонов в каждом. Не напасешься при любой продовольственной программе.

Не ходите в магазин голодными

На вопрос, почему люди покупают лишнее, вроде бы ответили канадские ученые из университета Макгилла в Монреале. Дело, как они выяснили, в гормоне под названием грелин, обнаруженном еще в 1999 году японцами. Его вырабатывает желудок. Особенно голодный. И заставляет есть. Но это далеко не все происки гормона.

— Грелин воздействует на мозг, — говорит нейрофизиолог Алайн ДАГЕР. — Меняет восприятие еды.

По словам ученого, продукты питания для голодного человека начинают выглядеть более привлекательно и пахнуть более соблазнительно. Начинают вводить в сильное искушение. Как наркотик, против которого очень трудно устоять. И большинство людей сдаются — накладывают и накладывают в корзинки.

Да еще владельцы магазинов будто бы специально провоцируют: аппетитно режут колбаску, салатики делают, курочек жарят недалеко от прилавков, хлебушек пекут. А рядом с солеными грибочками ставят бутылки водки. Да и вообще выкладывают продукты так, что их легко взять рукой. Вот и берут одурманенные грелином.

— Гормон еще и обостряет зрение, — добавляет Дагер. — Проверено экспериментально на добровольцах, которым искусственно впрыскивали грелин. Они начинали лучше видеть еду.

С учетом канадских исследований данные ВЦИОМа позволяют сделать еще один вывод: россияне, особенно молодые, обладают хорошим аппетитом и смотрят на продукты голодными глазами.

А КАК У НИХ?

Фриганы едят даром

Жители России отнюдь не лидеры в покупках лишних продуктов. Англичане, к примеру, отправляют на свалки до 27 процентов приобретенного. Японцы, немцы, итальянцы — до 40.

Конечно, самые помоечные — американцы. Они выбрасывают половину своей еды на сумму около 50 миллиардов долларов в год.

По данным Аризонского университета, проводившего обследование, десятая часть выброшенного оказывается вполне съедобной. У этих продуктов, оказавшихся на свалках, не истек срок годности, они не испортились. А многие вообще были не распечатаны. В связи с чем на американских помойках в последнее время стали появляться промышляющие там люди. Они «отовариваются» даром. То есть подбирают кем-то выброшенное. Едят это и называют себя фриганами. «Модное» увлечение перекинулось уже и на Великобританию, захватив далеко не самых бедных.

— Если мы хотим снизить цены на продовольствие, нам всем следует разобраться с расточительным использованием продуктов, — сказал премьер-министр Великобритании Гордон БРАУН на саммите G8 в Японии.

Браун, конечно, не имел в виду фриганов. Но получается, что они первыми начали «разбираться». По-своему.

В России фриганство процветает давно и в основном среди бомжей. Но источник их главной добычи — не расточительные граждане, а магазины, которые выбрасывают бракованные и просроченные продукты. Их, кстати, ВЦИОМ не учел. Не бомжи имеют возможность купить еду «со свалки» на продуктовых рынках.


Владимир Лаговский ждет ваших откликов!

ПОБОЧНЫЙ ЭФФЕКТ

Лишнее пирожное

По данным ВЦИОМа, самыми популярными продуктами из разряда «не собирался покупать» оказались кондитерские изделия. На них позарились 26 процентов россиян. А выбросили в итоге 6 процентов. Значит, разницу съели? Равно как выпили лишнюю сладкую газировку. Намазали на хлеб слой масла потолще.

Иными словами, бессмысленные покупки не только пополняют свалки, но и жировые отложения граждан.

Нет, не ходите все-таки по магазинам на пустой желудок. Стройнее будете. Или держите себя в руках.
Bluma вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Bluma спасибо за это полезное сообщение:
Starvation (24-03-2009), svyat (12-10-2008), Tais (15-07-2008), Галина Ивановна (31-10-2016)
Старый 15-07-2008, 06:40   #2126
 
Аватар для Iurii
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 582 Поблагодарил: 1,052
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 372 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Украинка родила сына в 57 лет

Цитата:
В воскресенье, 13 июля, в киевском роддоме номер 2 на улице Мостицкой произошло уникальное событие: 57-летняя женщина родила мальчика. Главврач больницы лично принимавшая роды, Татьяна Пехньо рассказала "Сегодня", что роды прошли успешно: мама чувствует себя превосходно, а ее сын Андрей (вес 3,9 килограмма) - абсолютно здоровый крепкий мальчуган. Женщине делали кесарево сечение.

По словам главврача, папа того же возраста, что и мама, он находился во время родов в соседней палате: "Мы сразу после родов голенького мальчика отнесли отцу, чтобы он согрел его своим телом. Это делается, чтобы папа передал ребенку свою энергию". Мама же чувствует себя хорошо и с первой минуты начала кормить ребенка грудью. Как ни удивительно, но 57-летняя роженица спокойно, безо всяких осложнений и "сохранений" доносила ребенка, и в конце прошлой недели сама пришла в роддом. Правда, врач отметила, что самая старшая роженица Украины каждый день занимается спортом, не пьет и не курит. "Ну и конечно, большая сила воли и желание иметь этого ребенка".

Гинекологи же утверждают, что риск рожать был очень велик. "Женщина очень рисковала, идя на такой шаг", - говорит акушер-гинеколог ЦРП Подольского района Александра Иванюк. Она советует, если женщина решается рожать в столь позднем возрасте, очень внимательно следить за тем как протекает беременность: постоянно консультироваться со специалистами и принимать витамины для беременных.
http://podrobnosti.com.ua/kaleidosco...15/539908.html
__________________
туристы это те люди, которые ищут где бы похолоднее перезимовать лето
Iurii вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Iurii спасибо за это полезное сообщение:
Bluma (15-07-2008), Grustnaya (28-07-2008), mafia (15-08-2009)
Старый 15-07-2008, 06:58   #2127
 
Аватар для riskon
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,729 Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,469 раз(а) в 1,488 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии (2)

Цитата:
Сообщение от Слуцкий
Рискон, рассказывай давай, где был? Чего делал? Короче, как ты нашёл новую классную подпись?
Страшно рассказать, был в чересчур важном и сложном путешествии - нырял в себя! Главное что вынырнуть удалось))))))))
А больше, если честно, и сказать нечего. Просто отпуск был, можно было в свободные минуты предоставиться самому себе и немножно отделить зерна от плевел, чтоб понять - всё-то у человека уже есть, осталось лишь понять это и радоваться этому))
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера
riskon вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали riskon спасибо за это полезное сообщение:
IrMa (15-07-2008), Галина Ивановна (31-10-2016), Гвоздь (15-07-2008), Илья (15-07-2008), Слуцкий (15-07-2008)
Старый 15-07-2008, 14:46   #2128
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,382 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,661 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии (2)

Изучение шимпанзе в естественной среде обитания позволило узнать, чем они питаются. Шимпанзе обитают в тропических лесах Африки и по-прежнему большую часть жизни проводят на деревьях. Питаются они тем, что находят на деревьях. То есть фруктами (преимущественно), растениями, цветами, смолой, орехами и ягодами. Они без разбору едят все, что находят: птичьи яйца, личинок, термитов и других насекомых.. Изредка шимпанзе охотятся на небольших млекопитающих, например на детенышей обезьян. Охоту они ведут коллективно: окружают свою жертву, а затем убивают ее, разрывая на части. В отличие от настоящих плотоядных, у шимпанзе (как и у людей) отсутствуют данные природой орудия убийства, такие, как острые зубы и когти. Замечено, что охотятся они строго в определенное время года и, по всей видимости, это связано с демонстрацией мужской силы с целью привлечения женских особей. В это время доля мяса в рационе возрастает до 30-40 %. В другие времена года потребление мяса может полностью отсутствовать. По оценкам, среднегодовой рацион шимпанзе на 90 % состоит из растительной пищи, основная часть которой приходится на фрукты.

http://www.sistemapitania.ru/chelove...znye-obezyany/
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
riskon (16-07-2008), Галина Ивановна (31-10-2016)
Старый 15-07-2008, 16:28   #2129
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 11,870 Поблагодарил: 42,523
Поблагодарили 48,463 раз(а) в 10,895 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Лишение сна приводит к появлению ложных воспоминаний

Немецкие ученые обнаружили, что вероятность появления ложных воспоминаний повышается после бессонной ночи. Кофе помогает частично исправить ситуацию.

Исследователи из Университета Любека просили добровольцев выучить списки слов, объединенных какой-либо темой. Затем одной группе предоставляли возможность выспаться, а другая проводила ночь без сна. После этого обеим группам демонстрировали те же списки, но с добавлением нескольких слов на ту же тему, и просили вспомнить, какие из этих слов были предложены для запоминания.

Частота ошибочных воспоминаний была значительно больше среди не спавших участников эксперимента. Более того, в некоторых случаях они были гораздо более уверены в неправильных вариантах, чем в правильных.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
Галина Ивановна (31-10-2016), Гвоздь (15-07-2008), Слуцкий (15-07-2008)
Старый 15-07-2008, 16:29   #2130
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 11,870 Поблагодарил: 42,523
Поблагодарили 48,463 раз(а) в 10,895 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Восклицание Вызывающая язву желудка бактерия защищает детей от астмы

Бактерия, обитающая в желудке человека, снижает риск развития астмы у детей. По данным американских ученых, контактировавшие с микробом дети от 3 до 13 лет страдают астмой на 59% реже.

Хеликобактер, или Helicobacter pylori, считается одним из наиболее древних спутников человека. По данным ученых, этот микроб поселился в желудках первобытных людей приблизительно 50 тысяч лет назад. В 2005 году австралийские исследователи Робен Уоррен и Барри Маршалл получили Нобелевскую премию по медицине и физиологии за ряд работ, доказавших, что Helicobacter pylori является одним из основных факторов развития таких заболеваний как язва желудка и двенадцатиперстной кишки.

До середины XX века носителями Helicobacter pylori были практически 100 процентов жителей Земли, однако в последние десятилетия в связи с широким применением антибиотиков распространенность этого микроба в развитых странах стала быстро сокращаться.

Сотрудники Медицинского центра Лэнгона при Университете Нью-Йорка изучили данные 7,4 тысяч детей и молодых людей в возрасте до 19 лет, принимавших участие в IV фазе Национального исследования питания и здоровья (NHANES IV) в 1999 – 2000 годах. Как выяснилось, участники, в организме которых был обнаружен хеликобактер, страдали астмой в среднем на 25% реже, чем те, кто не был носителем микроба.

В возрастной группе 3-13 лет разница была еще существенней: носители бактерии страдали астмой на 59 процентов реже. Кроме того, у них на 40% реже отмечались жалобы на поллиноз и другие виды аллергических реакций.

По мнению авторов исследования, обнаруженная закономерность может отчасти объяснить наблюдаемый в последние десятилетия рост уровней астмы и аллергий у детей. Как предполагают ученые, присутствие хеликобактера в желудке связано с увеличением численности регуляторных T-лимфоцитов, что, в свою очередь, снижает риск воспалительных и аллергических реакций при контакте с другими аллергенами.

Отчет об исследовании опубликован в The Journal of Infectious Diseases.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
IrMa (15-07-2008), kalenda (16-07-2008), rid (16-07-2008), riskon (16-07-2008), svyat (12-10-2008), Галина Ивановна (31-10-2016), Гвоздь (15-07-2008)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разные советы и комментарии Рафис Беседка 295 25-09-2015 22:33
НАУЧНЫЕ факты и комментарии B.Colonel (Colon) Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 11 30-10-2012 11:33
Разные методы, опыт. АлНик Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 19 27-07-2011 19:27
Противопаразитарный сбор. Только факты Daniela Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 433 17-03-2011 18:33


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 07:52. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter