Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ

[Протехидо]

Сообщение от Сергеев

Попробую все же задержки на выдохе или по другому дыхание по Бутейко, но в очень мягком варианте, потому что есть внутреннее сопротивление.

Где-то читал в исследованиях что разовый равномерный бег в течение 1 часа на пульсе 120-135 приводит к таким же изменениям функции дыхания как занятия дыхательной гимнастикой по Бутэйко в течение недели.

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

Попробую все же задержки на выдохе или по другому дыхание по Бутейко, но в очень мягком варианте, потому что есть внутреннее сопротивление.

не называйте это "по Бутейко".
дышите "по Рому" - как дышится
всякое искусственное дыхание может быть чревато

[chessplayer]

Сообщение от корнак7

не называйте это "по Бутейко".
всякое искусственное дыхание может быть чревато

Мое мнение - это придумки самого Бутейко и его последователей , чтобы к ним обращались.
Больше года одновременно занимаюсь уменьшением минутного объема дыхания,и растяжением дыхательного цикла . Причем мог за час сделать 50 циклов дыхания , а навыка затаивания дыхания еще не было . Появилось через несколько месяцев тренировок по уменьшению вдоха .При этом ,как заниматься по-Бутейко я только потом понял , когда уже навык затаивания дыхания и контроля вдоха был со мной .

Сообщение от Сергеев

собственно все спортсмены так и дышат: во-первых не заморачиваются, и потом открывают рот после ПАНО

Спортсмены-гиревики всегда рот открывают, даже на маленьких гирьках.
Вот тут на форуме есть гиревики , мне интересно сколько минут смогут 16 кг гирьку рвать 20-тым темпом не открыв рот ?
Просто помню себя , когда не мог этого , сразу с открытым ртом работал , и когда стал мочь . На 7-10 минуте пульс у меня 130-140 где-то будет.

[Сергеев]

chessplayer, раньше ты помнится писал что делал рывок гири 24 кг 200 раз и дышал только носом и бесшумно, но свое видео тогда так и не положил. http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=666 Мы здесь открыты и наши видео всем видны. На маленьких гирьках или не на маленьких, это понятие индивидуальное и зависит от многих факторов: от количесва митохондрий, от силы, от возраста......и много чего еще даже от стажа курения. Кстати кол-во ММВ и ГМВ это генетически наследуемый фактор и потому МПК тоже в некотором смысле. Есть правда промежуточные волокна, которые можно обмитохондрить, но там быстрый откат к обычному уровню, стоит только притормозить тренировки.
chessplayer пишет:

Вот тут на форуме есть гиревики , мне интересно сколько минут смогут 16 кг гирьку рвать 20-тым темпом не открыв рот ?

Здесь никого не интересует когда ты открыл рот и когда закрыл рот, просто потому что соревнование идут по количеству подъемов гири, а не по открытому рту, либо по количеству завтрака или питья. Вот положи видео как ты рвал 24 кг и при этом бесшумно дышал и тогда будет что обсуждать, а наши видео в открытом доступе.

[корнак7]

Сообщение от Протехидо

Где-то читал в исследованиях что разовый равномерный бег в течение 1 часа на пульсе 120-135 приводит к таким же изменениям функции дыхания как занятия дыхательной гимнастикой по Бутэйко в течение недели.

вполне возможно
но подобные занятия не выработают культуру дыхания.
есть такая культура, когда человек способен оценить своё дыхание и оперативно отрегулировать его при изменениях,
вот эта культура может быть дана только занятиями по БутЕйко.

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

не называйте это "по Бутейко".
дышите "по Рому" - как дышится
всякое искусственное дыхание может быть чревато

Понятно искусственное дыхание по Бутейко значит чревато, будем избегать. А по Рому я и так дышу, собственно все спортсмены так и дышат: во-первых не заморачиваются, и потом открывают рот после ПАНО. Попробуй не открыть, когда он сам открывается. И чем выше скорость от ПАНО и вверх, тем все более это необходимо. Собака вон вообще дышит ртом во время бега, потому что незнакома с теорией Бутейко.

[Сергеев]

14.1.Пт.
1. Аэробика = 40 мин\ЧСС не меньше 110*Сюда вошли и рывок = 12 мин 8 кг и толчок малоповторка, также упражнения с гантелями.
2. П\присед пистоль на левой = 7
3. Приседание с опорой двумя руками о дверную ручку= 5,5,5,5,5*только последние 3 приседа получились полноамплитудные.
Питание: 18\6

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

всякое искусственное дыхание может быть чревато

Очень верная мысль. Я обратил внимание что учителя дыхания по Бутейко как под копирку все плохо выглядят., не знаю может у них там и приличная КП. Потом и корнак7 и chessplayer у вас явно недопонимание того что дыши хоть обдышись, но выносливость от этого не вырастит ни на 1%, потому что нет энергетического запроса при сидении в позе лотоса. Значит энергия не нужна и тело не создаёт новые митохондрии, ферменты для синтеза АТФ, не вырабатывает анаболические гормоны....Иначе бы уже все спортсмены 100% дышали бы по Бутейко, Бог с ним что это сокращает продолжительность жизни, раз оно повышает спортивный результат. Сам К.П. Бутейко прожил менее 80 лет, у меня есть родственник который пить и курить бросил в 77 лет и сейчас ему 90 лет и он пока жив хотя не сказать что сильно здоров. Ну нет среди Бутейковцев ни одного здорового последователя, все синие.

[Yustas57]

Тема дыхания достаточно противоречивая. В разных источниках приводятся разные рекомендации. На sportwiki видел информацию про то, что если количество дыхательных движений достигло 22, то это уже ПАНО. А в книге "От 800 метров до марафона" Jack Daniels пишет: "Большинство успешных бегунов дышат в ритме «2–2», особенно при интенсивном беге, поскольку он комфортен и позволяет вдыхать и выдыхать значительный объем воздуха. Я настоятельно рекомендую использовать ритм «2–2» на тренировках и соревнованиях, по крайней мере на первых двух третях дистанции, о чем я расскажу далее в этой главе. При медленном беге вы можете дышать и медленнее, но в большинстве случаев лучше использовать старый добрый ритм «2–2»даже в легких пробежках, а также в пороговых, интервальных упражнениях и повторах, чтобы этот ритм стал для вас естественным." Но ритм 2-2, это же 45 дыхательных движений в минуту!!! На практике я так и смог понять зачем дышать так часто. В лёгком аэробном режиме мне достаточно 15-и вдохов в минуту. Затем по мере роста скорости, увеличивается только глубина дыхания, количество вдохов остаётся прежним. То есть я продолжаю дышать 6-6, или 5-5. Количество входов приближается к 40 у меня уже глубоко за ПАНО. При обычном тренировочном беге мне не нужно столько воздуха. Затем наткнулся на это видео: https://www.youtube.com/watch?v=GTgbwexDBAQ
И после этого прекратил эксперименты, дышу так, как дышится, и не задумываюсь над этим.

[Сергеев]

Сообщение от Yustas57

На sportwiki видел информацию про то, что если количество дыхательных движений достигло 22, то это уже ПАНО.

Вот это про 22 дыхания - явный бред, а правильный критерий ROM написал, потому что дыхательный паттерн ты можешь удерживать почти любой в достаточно большом диапазоне естественно глубина дыхания будет меняться. Про 2-2 Jack Daniels дал лишь ориентиры, что так дышат большинство лучших, но не то что так должен каждый. Это как у нас в гиревом- измерили лучших и оказалось что они дышат 3х тактно и некоторые 4х тактно во время рывка не считаю дополнительных циклов вверху. А вот копировать их или продолжать делать на 2 глубоких дыхания-личное дело каждого.