Записки диабетика (25+18+17+17)

[Vovec]

Сообщение от linga

да, гвоздь, мы старались (насчет телепередачи)

Надо было этих гавриков сыроедным пюре накормить - то бишь тертой сырой картошкой. Вот бы они удивились. А ты им гаспачо, конфеты.

И почему ты не гос.языке выступала?

[linga]

Сообщение от Vovec

тертой сырой картошкой

и чё - это вкусно? мне кажется - грызть вкуснее было бы. кстати нужно картошку наконец (на 3й год сыроедения) попробовать ..

я вот все мечтаю батат испробовать. наслушалась от артема, что в передаче участвовал (он из клуба органического земледелия) какое это замечательно растение. плодородное - жуть. паразитов - вредителей (типа вредителей) вообще не боится, вт.ч. и колорадки.

Сообщение от Vovec

А ты им гаспачо, конфеты

это не я, а они. они сами все к супермаркете купили, конефеты вроде в каих-то вегетарианских отделах ..

Сообщение от Vovec

почему ты не гос.языке выступала?

а потому что "сто грамм" для смелости мне никто не налил, а камера знаешь, какая страшная??! думаю я по-русски, потому перед камерой комфортнее на том языке говорить, на котором мысли думаются. обычно в украине не стоит языковой вопрос вообще никак. он только депутатам поднимается когда им это выгодно. все говорят на том языке, на котором с детсва привыкли. примерно 50\50 на укр\рус это по киеву. по регионам другие соотношения. западнее - больше по-украински. восточнее - больше по-русски. но и там и та есть и те и те . и никто даже не замечает на каком языке ему "специально" говорить. начинаешь говорить на более тебе привычном. если в ответ слышышь второй язык, то как-то АВТОМАТИЧЕСКИ переходишь на тот язык, даже если тебе на нем говорить менее сподручно.

но когда государственный человек по-русски говорит это действительно возмущает. я когда группу туристов на западную украину везу - обязательно перехожу на украинский. начинаю с себя, так сказать. да и поисходит это, если честн, как-то автоматически.

иногда даже сама группа, которая ехала из киева и со мной и в офисе и потом в поезде говорила еще по-русски, приехав на прикарпатье просит гида (местный человек) говорить ТОЛЬКО по-украински (гид обычно интерессуется, на каком языке группа предпочитает общаться).

вы бы слышали, как это замечательно наблюдать, как русскоязычный украинец старается говорить по-украински. обычно слушающий даже часто сам старается ему помогать, если тотзамешкался и подбирает слова. очеь замечательный тандем выходит. очень объединяет ...

в зимку возила групу студентів з Донецька. так вони, на моє здивування, самі розпочали зі мною розмовляти українською. всі, не хтось окремий. і у всіх була чудова українська. було звичайно чутно, що деяким з них складно, незвично (до речі, з 26 студентів таких було може 3-4 людини), але цілком вправно в них це виходило.
тоді я зрозуміла, що проблеми дійсно нема. перед молоддю вже не стоїть проблема - яка мова. вони виросли з українською з самого дитинства у дитячих садках, у школах и т.д.

мовна проблема стоїть тількі перед чиновництвом і можливо перед незмиренним старшим поколінням, яке мріе бути такими, як в свої 20 років и автоматично перекладають це бажання на повернення в радянський союз, якій і ассоціюється з російською мовою .. имхо

мне даже интересно, поняли ли те форумчане, которые украиснкого не знают. мне кажется - кто хотел, тот понял

[linga]

вот, пример:
в офисе рядом со мной сидит сотрудница, которая давно живет в киеве, но она с прикарпатья (ив-франковск) и потому ей комфортнее говорить на украинским. так вот в общении с ней я каждый раз автоматически говорю по-украински. причм если перейти на русский, то это для меня уже как-то странно. у меня рефлекс - с викой говорить по-украински
т.е. я с ней говорю по-украински, потом звонит телефон и там русскоязычный турист - я говорю по-русски, потом вв офис заходит украиноязычный турист - я опять говорю по-украински.

а перед телекамерой передо мной стоял вопрос - не на каком языке говориьть?, а вообще - КАК? говорить, чтобы хоть что-нибудь вообще сказать! я, вообще, человек скромный - к телекамерам непривыкший

[Илья]

Мне когда-то один умный человек объяснил так: мол центр жажды и голода в мозгу рядом,и человек не отличает когда хочет пить,когда есть.Думаю,это довольно вольная трактовка,но мне в свое время помогла,начал вместо еды - пить.Так что не обязательно воду с уксусом,достаточно просто воду.И уж точно безвреднее - не нарушает пищеварение!Потому что,Гвоздь,не знаю как у Вас,но у меня любая еда переваривается долго.Зачем мне нарушать естественную среду в желудке?
А то что переедаение,любое,ведно - это согласен.Хотя конечно моему организму куда легче вывести недопереварив свежее чем любое вареное.Да и вода в свежем усваивается отлично,а после вареного(давно не ел) всегда жажда,которую так не испытываю.
Вы не глянули книжку Большие биологические часы?Глядя уже спокойно,без лишнего энтузиазма))) ,вижу что минимум там есть некоторое понятие сложности всех процессов,а так же довольно простое с интеллектуальной точки зрения решение: много двигаться и мало есть,причем желательно с детства)))) Неплохо описанны предтечи рака,диабета и их связь.

[linga]

наверно, я была невнимательна, если ты давал ссылку ранее - не заметила. сейчас специально нашла в нете (дильман автор, правильно?) и скачала. постараюсь почитать.

[Гвоздь]

Сообщение от linga

если пить уксус - это не устраняет причину, имхо. почему мне, как считает друзьяк, не хватает этих ионов водорода в крови??

Это, как правило, особенности нашей жизни. Первое - местные особенности - состав природных вод. Люди как вид зародились в местах с очень мягкой водой - содержание кальция в воде этих местах - от 7-ми до 20-ти мг/л. В том же Днестре, воду из которого пьёт Друзьяк, не меньше 60. И так везде, где почвы лежат на донных отложениях древних морей. В этих местах кальций попадает во всё - зелень, плоды-корнеплоды, воду. На сегодня просто научный факт - абсолютно все места долгожительства там, где ионов кальция не больше 20 мг/л. От Пакистана с тамошними хунзами и Абхазии, до Азербайджана с Ширали Муслимовым и до Японии и Оймякона. Второе - рацион. Больше всего влияет молочное, точнее - повышенный кальций в ней - он сдвигает реакцию крови к нижнему уровню кислотности. Из неё - сыр - больше 1-го грамма кальция на 100 грамм. Кстати, насколько я помню ещё недавно Вы сыр очень даже уважали. Сыр и творог, правда, считали тяжёлой едой. Второе - количество съедаемого - несбалансированные растительные белки (есть резон и в рационе Voldav'а), если они в избытке, идут в нашу топку, не на пластику - дефицит незаменимых "животных" аминокислот. В топке аминная группа таких аминокислот (NН2) окислительно дезаминируется, далее она переходит в аммиак NН3 - минус один ион водорода, далее в ион аммония NН4 - минус ещё один ион водорода. Только последний легко может быть выведен через почки. И так на каждую молекулу. И так даже у сыроедов. Особенно, если аппетит большой. Остальные причины сыроедов не касаются. Но остальных гробят - это хлеб (все злаковые в любом виде) и сахар (он требует гидролиза, т.е. ионов водорода, при разложении дисахарида до глюкозы-фруктозы, которые только и всасываются). Неумолимая биохимия - тот же эффект. Так что, если рацион - инвалид - костыль в самый раз. Полная аналогия с инсулином. Не уксус, так лимоны-лаймы, зелёные яблоки или любые овощи с большим количеством органических кислот, или, на худой конец, гимнастика Бутейко с накоплением углекислоты, или силовая гимнастика с накоплением молочной кислоты, или систематическая парилка с усиленной работой сердца и той же молочной кислотой - что-нибудь нам нужно. Можно, конечно, на биохимию закрывать глаза, особенно со словами - "организму виднее", но последствия будут нарастать - ведь вся микрофлора наша очень чувствительна к дефициту ионов водорода. Не говоря уж о процессах транспорта холестерина, вывода различных солей и качестве снабжения клеток кислородом.
Вообще, книжка Друзьяка очень интересна фактами, которые он как биохимик, специализирующийся на геронтологии, насобирал. Несмотря на кучу явных ошибок, не лучший литературный язык и неумеренность в пропаганде подкисления. Но время песок выбросит. Золотинки же в его систематизации фактов оставит.

Сообщение от Илья

Вы не глянули книжку Большие биологические часы?

Ещё лет 30 назад после серии статей Дильмана в "Науке и жизни". Прекрасная книга.

Сообщение от Илья

Зачем мне нарушать естественную среду в желудке?

Ну, чай такой с мёдом (по Джарвису) или с лимоном - он просто вкусный. А жена моя, у неё кислотность желудка немного повышена, "ездит" по утрам "в Кисловодск", или "Пятигорск". Пока пьёт кофе - ноги в тазу с кислой водой. Это по биохимии всё равно, что их кислой мочой протирать, только чище и приятней. И таки шишки подагрические уменьшились, вместе с отёками - это объективно. И вообще суставы на погоду стали меньше болеть - это субъективно.

[Vovec]

Сообщение от linga

и чё - это вкусно? мне кажется - грызть вкуснее было бы.

Вкусно. Только как раз тертая вкуснее, вкус усиливается и, я бы сказал, утончается.

Сообщение от linga

кстати нужно картошку наконец (на 3й год сыроедения) попробовать

Так в чем проблема? Сыроед питающийся сырой картошкой - непобедим!

Сообщение от linga

я вот все мечтаю батат испробовать

ИМХО батат не для тебя - сладкий и сильно повышает сахар, в отличие от сырой картошки.

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

Не уксус, так лимоны-лаймы, зелёные яблоки или любые овощи с большим количеством органических кислот,

Ну тогда я пользовался костылями до последнего времени:обожал уксус яблочный и винный,помидоры ел в больших ко-вах....
Когда стал меньше есть (для себя,все же индивидуально) - отпала необходимость в большом количестве кислого.

[linga]

Сообщение от Vovec

ИМХО батат не для тебя - сладкий и сильно повышает сахар, в отличие от сырой картошки.

прости, но комментарий некорректный. нет понятия - поднимает сахар или нет. все продукті поднимают сахар, даже огурцы. вопрос - как быстро. а этот вопрос для меня вообще не актуален. как нужно, так инсулин и уколю (или выделю .. )

ты делаешь такую же ошибку, как и врачи - єндокринологи, когда советуют на творог или рыбу инсулин не колоть, потому что там нет углеводов .. если интересно, прочитай в моем дневнике. в где-то подробно писала о различии (читай одинаковости) необходимости инсулина на усвоение углеводов, жиров и белков.

т.е. когда я ем фрукт мне вообще не важно - яблоко сладкое или кислое. тем более какой-то там батат или картошка. для моей шприц-ручки различия нет вообще. это важно только для планирования времени подколки инсулина. ну и, конечно, для планирования самой дозы (ее величины)

а когда инсулин будет не нужен - то вообще вопрос сам собой отпадет. это НЕПРАВДА, что диаьетику нужно вібирать между кислым и сладким яблоком. ВНИМАНИЕ: я говорю про диабет типа 1 (инсулинозависимый)

т.е. твой совет может быть был бы корректным для диабета типа 2. и то, с коррекцией. и батат и картошка поднимут сахар. один раньше, другой позже, в зачисимости от наличия быстрых и медленных углеводов, а также количества жира и белка. вот здесь диабету типа 2 важнее , чтобы сахар понимался плавнее.

а типу 1 - один хрен. в зависимости от продукта он или сейчас весь инсулин вколет или часть ище подколет через час (общую дозу разделит на две подколки)

ты что думаешь, что я не ем бананов, кураги, хурмы? оу, глубоко ошибаешься. просто на банан я коли всю дозу сразу и немаленькую, а на яблоко делю дозу на 2 раза и она в пересчете на массу продукта чуть меньше. но, если я на банан колю больше инсулина, то это совсем не значт, что банан не для меня. очень даже для меня. он там удобно берется и чистится моей рукой и кушается моими губами и зубами

ну, это все равно как тебе же посоветовать не кушать бананов - жалко же, твоей поджелудочной приходится больше инсулина выделять

[Vovec]

Мне просто казалось, что если продукт с медленным ГИ, то уровнем сахара проще управлять. В любом случае, с точки зрения образования жира быстрый ГИ хуже.