О воспитании детей ...

[Алена]

Сообщение от Илья

У нас таких пол-страны.

Еще бы, это с нашего поколения и началось, с 70-х.

Нет авторитетов, почитания старших по возрасту или (хотя бы) по должности/званию.

Ничто не свято.

Дети же в родителях видят только материальные возможности. Либо с раннего возраста требуют полную свободу и уходят.

Воспитывать таких просто нереально - они почти самодостаточны.

[anyk99]

Сообщение от Falena

у нее привычка выработалась ТАК реагировать...

Сообщение от Алена

Это дети-индиго. Всё бесполезно. Они в родителях не нуждаются.

Сообщение от Илья

Не нуждались бы - не было бы конфликта.

Не знаю, как и написать...
- С одной стороны, то, что напишу - моя абсолютная уверенность.
- С другой, отлично понимаю, что до этой уверенности, как и до хотя-бы ПОПЫТКИ так взглянуть - жить и жить.
И не в том дело, что мало кто согласится.
Мало кто согласится ДАЖЕ ПРИМЕРИТЬ то, что напишу...

1) В этом конфликте не бывает победителей.
Противостояние Родителей и Детей - это ТОЛЬКО ОБОЮДНЫЙ ПРОИГРЫШ.
Мнимая ПОБЕДА одной стороны - это худший из проигрышей!
Уж лучше вечная война, чем победа не важно, чьей стороны в ЭТОЙ войне.

2) ПРОИГРЫШ...
СМИРЕННЫЙ, осознанный проигрыш - открывает путь к реальной победе.
(Но... как ни противно писать бесполезности - для понимания этого - это надо ПРОЖИТЬ.)

Победа ОДНОЙ стороны в отношении Родители-Дети - абсурд.
Это рождение РАБОВЛАДЕНИЯ - не важно, под чьим владением - родителей или детей.
Возможна только победа СЕМЬИ, КАК ОРГАНИЗМА.

Действительно мудрый в силах ПРОИГРАТЬ что угодно, не потеряв себя ни на йоту. Но и это умение приходит медленно и с опытом...


3) Остальное пока "погодю" писать.

[РАИСА]

Сообщение от anyk99

3) Остальное пока "погодю" писать.

А вот и зря! это все и мне, деревенской бабушке понятно. Значит и другие тоже поймут. Ведь интересно, что же дальше ты хотел сказать?

Душа иногда болит, когда вижу, как мои дочери воспитывают своих детей - моих внуков. Вижу, в чем их промахи, но подсказать, как делать по-другому - не знаю.

Но в целом- воспитание у моих внуков лучше, чем я своих детей воспитывала, и тем более лучше, чем меня воспитывали. Хоть это утешает.

[Falena]

потом почитаем!!
я читала одну книгу в которой были описаны аналогичные случаи, там везеде было одно решение - угодждать ребенку, цацкаться с ним, как с грудным. И обоснование было вполне вразумительное. На данный момент этот вариант я не чувству , я боюсь пойти на это. Боюсь, что ребенок превраться в абсолютно неконтролируемого монстра.
Проиграть осознано - это действительно высший пилотаж, но надо еще знать в чем именно проигрывать, надо тонко чувствовать ситуацию - это, видимо, и вправду ОПЫТ, которым как правило владеют бабушки (у нас таковой нет, а я недоросла...)
про Индиго говорить ничего не буду, но все выше перечисленное прямо или косвенно к нам относится...

[Илья]

Сообщение от Алена

Еще бы, это с нашего поколения и началось, с 70-х.

Да всегда было,сейчас просто быстрее и шире происходит так называемый прогресс,а значит - изменения.
Человек всегда стремился к новому(не проверенному),и проблема отцов и дедов стояла.

Сообщение от Алена

Нет авторитетов, почитания старших по возрасту или (хотя бы) по должности/званию.
Ничто не свято.
Дети же в родителях видят только материальные возможности.

Их делают такими прежде всего родители.И общий образ жизни: некогда общаться,старшие откупаются от младших.Прошлые поколения делали сплошные ошибки - вот нигилизм и растет.Не ново.

Сообщение от Алена

Либо с раннего возраста требуют полную свободу и уходят.

А что в этом плохого? Так и было раньше: работали с детства.Это мы теперь продлеваем детство до предела,когда уже и к взрослой-то жизни не приспособиться.

Сообщение от Алена

Воспитывать таких просто нереально - они почти самодостаточны.

Не уметь - не значит что невозможно.Это как со здоровьем: с той же болезнью кто-то справится!
Вообще вопрос не верно ставить о воспитании,по-моему.У Вас своя жизнь,и пока дети входят в нее - живут.Не хотят - пусть идут искать свое место под солнцем.Что-то поймут и не устроятся - вернуться на доработку,не вернутся - отлично,значит сильные.
Проблема в родителях больше: они поставили чадо в центр,а потом удивляются почему оно считает себя центром вселенной.

Сообщение от anyk99

Мнимая ПОБЕДА одной стороны - это худший из проигрышей!
Уж лучше вечная война, чем победа не важно, чьей стороны в ЭТОЙ войне.

Вот совершенно согласен! Но искусство родителя не вести войну,и при этом все же направлять.Смешно когда дети решают за взрослых,тогда и получается то о чем говорит Алена.Но плохо когда родители все решают за детей: это или путь к войне,или к покорному забитому ребенку,и то и другое не лучшее.
А вообщем у каждого свои проблемы с детьми))) Раз у взрослых есть проблемы - естественно они будут и у детей.Мы своих еще не решили,а они -свои решают,и это нормально.Только не за счет меня! Я их завел не как игрушку,потому спокойно отношусь к приходу и уходу(стараюсь).

[anyk99]

Сообщение от Falena

Проиграть осознано - это действительно высший пилотаж, но надо еще знать в чем именно проигрывать,

Нихт!!!
Не в ЧЁМ проигрывать, а с чем остаться.

Проигрывать - так проигрывать.
Отдать ВЛАСТЬ НАД РЕБЁНКОМ ему самому - право принятия решений, право на своё мнение и свои эксперименты.
ЧЕСТНО отдать.
Не желать споткнуться на этом, своём пути.
Не байкотировать неугодные начинания.

Но... Не отдавать ВЛАСТЬ НАД СОБОЙ.

А вот тут - засада!
Мало, кто имеет власть над собой! Поэтому и не отдать её не может.

Кто из взрослых чётко осознаёт и свои "право принятия решений, право на своё мнение и свои эксперименты".????

Большинство того, чем родители грузят детей, не осознано и самими родителями. А, как и пишет Севен - всего-лишь принятый снаружи Зомбо-код!

Как пример:
Дитя заявляет, что сделает Тату.

Я хмыкну (что для меня естественно), спрошу - в какой студии и какое Тату?
Сообщу, что разные студии имеют разную цену, художественный уровень и процент кожных проблем, как результат.
И спрошу - оценена-ли выбранная студия с этих позиций?

А потом сообщу, что на такую С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, глупость, денег не дам - пусть бутылки собирает.
А глупостью ДЛЯ СЕБЯ считаю Тату потому, что Я СЕБЯ ЛЮБЛЮ... И МУЧАТЬ СЕБЯ НЕ ЖЕЛАЮ - мало-ли - ПЕРЕДУМАЮ, или тату неудачное будет.
Я лучше пробное, не вечное опробую, потаскаю, а там и решать буду - навсегда оно МНЕ приглянулось, или нет.

А дальше - пусть дитё само решает.
Как решит - так пусть и поступит.
Разрисуется - могу и поглумиться - легонько высмеять...(Если будет за что - а не потому, что "Выглядишь, как идиот" - ЭТО НЕ ДОВОД!!!) НО НЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ ПОЗВОЛЯЮ ВЫСМЕИВАТЬ БЕЗ ОБИД СЕБЯ!
И всё. И забыли!!!

[Илья]

Сообщение от anyk99

Не отдавать ВЛАСТЬ НАД СОБОЙ.

Вот я о том же!Не можешь воспитывать - только к лучшему,сами приспособятся.А себя потеряешь - никто от этого не выиграет.
Себя надо воспитывать вот к этому.

Сообщение от anyk99

"право принятия решений, право на своё мнение и свои эксперименты".????

На самом деле всем руководит страх: потерять ребенка,не угодить ему,лишить чего-то,страх его криков...

[Habiba]

Индиго...Однажды на род.собрании учителя вели лекцию о детях индиго
-быстро разбираются в технике
-ленивы
-не хотят делать ничего для себя не интересного
-не признают никаких обязанностей
Учителя сделали вывод-учить их нельзя,пусть ростут как сорняки,на что один папа ответил,что к таким характеристикам относится и он лично и все его знакомые и родственники...
Чистая отмазка.Они индиго-мы не виноваты.
ЗЫ Фалена! Только без обид .Ты не хочешь поменять ситуацию.Как это не странно на первый взгляд ...так как сейчас...тебя устраивает.Сделать по-другому-нужно потратить ОЧЕНЬ много сил,времени и долго долго по чуть-чуть что-то делать.На это у тебя нет времени... и самое главное...желания.Поэтому давать советы бессмысленно.Ты не готова ничем пожертвовать-ни своим временем,ни своим пространством...

[Jseven]

Сообщение от Habiba

Индиго...Однажды на род.собрании учителя вели лекцию о детях индиго
-быстро разбираются в технике
-ленивы
-не хотят делать ничего для себя не интересного
-не признают никаких обязанностей

Млиа.. Так я ребенок-индиго. Вот оно что... (поражен)

[anyk99]

Habiba, мне кажется, люди делятся на тех, кто УЖЕ знает, тех, кто не знает, но ХОЧЕТ узнать, и на тех, кто охраняет своё незнание от любых посягательств.
И... ИМХО, Фалена - умница! Ибо не зная чего-то, не отказывается узнать.

Каждый из нас НЕ ЗНАЕТ чего-то, возможно, очень важного для себя...
Как МЫ поступаем с источниками знания? А?

Я, например, с ужасным скрипом перевариваю, когда моя Катюха тычет мне в нос моими ленивостями и обереганием моего незнания.
Так что... я вполне могу сочувствовать такой само-обороне, как-бы ни считал её вредной.