Вегетарианство - польза и вред

[Sun-Moon]

а кто совершенно точно может сказать, что это не так?

Да не известно почему-то ни одного кришнаита, который может демонстрировать сиддхи - сверхспособности. У них там посмертно чего-то достигают, также как в разных культах. Зато много там людей эгоцентричных и "чистых" только с виду, которые пытаются демонстрировать чистоту внешне. А внутри меняются не сильно от многих других людей.
Надо изучать вопрос с разных сторон, изучать другие течения и делать выводы. Чтобы не превращаться в фанатика и жить по чужим установкам. А кто вам сказал что это ВАШИ установки?
Вот я привел отрывок из древнего писания, на которое опираются кришнаиты и многие другие индуисты, где говорится что замысел бога был в том чтобы одни виды существ питались другими. Сегодня там уже преподносится по-другому: чистота определяется неупотребелнием животной пищи, при этом факты не только искажаются, но и вычленяются какие-то элементы учения и наделяются важностью по отношению к другим даже может быть более важным и существенным. Все признаки культа

реализацию, видимо, им не за вегетарианство одно обещают. а за служение. не получил реализацию - плохо служил. и все.

Ну так и одним питанием изменить здоровье в лучшую сторону тоже
не факт. Тем более каким-то крайне радикальным способом. Который по мнению ярых приверженцев определенно единственно верный.

БЕЛОК В КНИГЕ МОНТИНЬЯКА "СЕКРЕТЫ ПИТАНИЯ"


КЛАССИФИКАЦИЯ ПИЩИ

Данная глава довольно трудна для восприятия, однако ее надо обязательно прочитать, и притом внимательно — это одна из основных глав книги. В дальнейшем мне придется постоянно упоминать о том, что пищевые продукты относятся к разным категориям. Каждый из них содержит определенное количество питательных веществ, таких как: белки ( или протеины ), жиры ( или липиды ) и углеводы. Кроме того, в состав продуктов входят соли и витамины, а также вода и клетчатка ( волокна ).

БЕЛКИ ( ИЛИ ПРОТЕИНЫ )

Белки — это органические вещества, которые являются строительным материалом для всего живого. Наши кости, мышцы, кожа, кровь, лимфа и т.д. - все содержит белок. Белки в свою очередь состоят из более простых химических соединений аминокислот. Часть из них производится самим организмом, а часть поступает с пищей. Пищевые белки бывают животного и растительного происхождения. Животные белки в большом количестве содержатся: в мясе, рыбе, сыре, яйцах и молоке; растительные белки содержатся: в сое, лесных орехах, миндале, в злаковых, цельных зернах (в дальнейшей переработке — крупа) и некоторых бобовых. В идеале мы должны потреблять растительного белка столько же, сколько животного. Белок необходим организму:

— для строительства клеток;

— как потенциальный источник энергии после превращения белков в глюкозу (цикл Кребса):

— для выработки некоторых гормонов и неуротрансмитеров (химических соединений, выделяемых при раздражении нервными клетками и вызывающих соответствуюшие биологические реакции организма); .

Дефицит белков в организме может иметь серьезные последствия, например отмирание мышц, имунный дефицит, увядание кожи.

Ребенку нужно около 60 г белка в день; юноше — около 90 г; взрослому — из расчета 1 г на 1 кг веса: женщине — не менее 55 г, мужчине —70 г в день.

В дополнение к указанному выше количеству взрослому нужно не менее 15 % белка для энергетических расходов. Если человек потребляет излишнее количество белка и при этом ведет малоподвижный образ жизни, то белок превращается в мочевину, вызывающую подагру. За исключением яиц, ни животные, ни растительные белки в отдельности не могут обеспечить организму необходимого равновесия аминокислот. Отсутствие одной из аминокислот может служить препятствием для усвоения других аминокислот. Поэтому в диете должны присутствовать обязательно и растительные, и животные белки.
Вегетарианская диета, построенная исключительно на растительных белках, не будет сбалансированной. Возникающий в этом случае дефицит цистина приводит к ухудшению роста волос и ногтей. В то же время вегетарианская диета, включающая яйца и молочные продукты, может быть отлично сбалансированной.

[Horoshaya]

Сообщение от сонца

Все признаки культа

по-моему вы отдалились от темы.

Сообщение от сонца

БЕЛКИ

все это так скучно. и читано-перечитано много раз. я не нуждаюсь в том, чтобы кто-то писал для меня книги о том, почему я должна есть то, что мне не нравится, что я не хочу и считаю просто постыдным для себя.
с переходом на веганство и сыроедение я стала лучше себя чувствовать. и многие другие тоже. и все эти споры про бЕлки и прочую ерунду меня мало волнуют, пока я в порядке, не сижу 2 раза в год на уколах, не падаю от ВСД и не обжираюсь как свинья перед холодильником.

[Jseven]

Какой прекрасный флирт )) приятно посмотреть )))) Прямо лебединое озеро ))))

[Sun-Moon]

Horoshaya,

по-моему вы отдалились от темы.

По моему про Кришну вы заговорили, а не я. Я привел факты, вы интерпретируете их по -своему, как удобно вам

все это так скучно. и читано-перечитано много раз. я не нуждаюсь в том, чтобы кто-то писал для меня книги о том, почему я должна есть то, что мне не нравится, что я не хочу и считаю просто постыдным для себя.

Главное чтобы было еще и полезно или хотя бы не вредно. Посмотрите фильмы про дикую природу, особенно про северные регионы. Если песец, лисы, волки или медведи, и даже птицы и черепахи начнут думать о постыдстве употребления животной пищи, то они просто вымрут как вид. А вообще только вы и можете для себя решить, навязывать я тоже ничего не могу. Просто привожу факты, а их столько много, что не замечать этого просто не могу.

с переходом на веганство и сыроедение я стала лучше себя чувствовать. и многие другие тоже. и все эти споры про бЕлки и прочую ерунду меня мало волнуют, пока я в порядке, не сижу 2 раза в год на уколах, не падаю от ВСД и не обжираюсь как свинья перед холодильником.

Ну, стаж вашего вегано СЕ пока не такой большой. Посмотрите еще так через полгода-год, может то что сегодня кажется ерундой, потом станет очевидной правдой. Я тоже раньше как вы думал, но потом мнение изменилось

[Horoshaya]

Сообщение от сонца

песец, лисы, волки или медведи, и даже птицы и черепахи

ПРИ ЧЕМ тут я???? какие лисы и черепахи? мы этим от них и отличаемся, что можем делать осознанный выбор.

Сообщение от сонца

навязывать я тоже ничего не могу

ох, как бы вы развернулись, если бы могли

Сообщение от сонца

Ну, стаж вашего вегано СЕ пока не такой большой.

я не единственный веган на Земле. передо мной куча примеров удачного многолетнего веганства, что не замечать я их тоже просто не могу

Сообщение от сонца

вы интерпретируете их

да все всё интерпретируют, как им удобно. вы вон тоже про лис рассказываете, когда мы говорим о вегетарианстве человека

[Илья]

Чего люди говорят)))

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от BigFox

О чём сегодня поболтаем? Нужна какая-нибудь зацепка… Вот отличная заезженная тема: мясо. Что такое, к примеру, мясо для горожанина? Это кусок красно-зелёной фигни на прилавке магазина. А что такое мясо для деревенского жителя? Это круглогодичная работа с дерьмом, почти всегда завершающаяся к зимним морозам убийством несчастных животных. Лично я так и не смог привыкнуть ко всему этому. А как же иначе? Выпаиваешь, к примеру, молодых телят, поднимаешь на ноги, заботишься о них, как о малых детках, кормишь, растишь. Появляешься у них на горизонте, тянут свои мордочки, ждут тебя, радуются! К осени бегают за тобой, лижут, прижимаются, слегка бодают, подначивают поиграть с ними, пободаться, поноситься по двору, задравши хвост… А потом, как ни тяни, наступает самый отвратительный момент. Собираются два-три человека, готовится верёвка, точатся ножи. Хозяин, к которому так привыкло животное, выводит его во двор. Чужие запахи, чужие люди. Животное вытягивает морду, тянет воздух через расширенные ноздри, валит пар. Обстановка пугает своим безмолвием, но привязь убежать не даёт… И тут на глазах животного появляются крупные слёзы. Всё чувствует без слов! Хозяин подсовывает тазик с едой и инстинкт заставляет забыть обо всём – и о чужих людях, и о грозящей опасности… И вдруг неожиданный удар по голове, боль, шок, приседание на отказавшиеся держать ноги, туман , хрип из перерезанного горла, алая кровь, пульсирующая на снег… Эх, хозяин, хозяин!

Год из года в течение 15…16 лет мне приходилось быть участником подобного действа… И всегда я отворачивался в последний момент. И каждый раз чувство вины. Чувствовал – я не рождён для сельского хозяйства. Однако, на зарплату много не проживёшь, да и детей растить и кормить нужно. Как тут обойтись без молока, масла, творога, сметаны, ну и без мяса… К тому же, не держи я хозяйство, фактически пришлось бы сидеть у родителей на шее, ведь всё вышеперечисленное они бы всё равно приносили, как не крути. Мой старший сын молока не пил – в детском саду заставляли пить ежедневно, поэтому его ненавидел. Потом начал заниматься тяжестями и лопал вовсю мясо. Младший сын дул молоко всю свою сознательную жизнь, поскольку в детском саду были проблемы в то время и молока не было в помине. Правдами, неправдами, но детей я вырастил. Из малышей вымахали две здоровенные дылды. И вот, наконец-то, надобность в хозяйстве потихоньку отпала. Продажа коровы была родителями встречена в штыки. Мама даже плакала. Когда она была маленькой, у них в семье корова всегда считалась кормилицей. Семья была многодетной все молились на корову – не дай бог, что с ней случится… Потихоньку смирились, с год мне выговаривали, потом затихли.

Поросят я никогда не держал – не мог переносить свинячего духа… Птиц держал. Как то раз даже брал 500 цыплят… Вот работёнки-то было! И мне досталось, и супруге… Уток держал, гусей. С птицей, всё же, казалось, было попроще – взял топор в руки и на пенёк… Однако о гусях надо сказать особо. Как то раз, когда у меня было около 50 гусей, я вдруг обнаружил, что один из них совсем меня не боится. Я мог свободно взять его в руки, гладить. И мы с ним подружились. Я назвал его Мартином (как в той книжке про чудесное путешествие Нильса с дикими гусями, которую я читал в детстве). Жена моя до сих пор вспоминает, как я приходил с работы, а Мартин бежал мне навстречу. Когда он подбегал, я приседал на колени, он распускал крылья и мы натурально обнимались… Всех прочих гусей я повырубил, а Мартин жил у меня несколько лет. Свободно гулял по двору. Гонял из двора чужих кошек, собак. Как дворовый пёс… Никогда не забуду, как я стал свидетелем его драки с собакой. Он махал крыльями, шипел и клевал пришлую собаку так, что та в испуге побежала по улице прочь… А Мартин с гордо выпяченной вперёд грудью, покачиваясь вошёл во двор с полусложенными крыльями с таким важным видом победителя, что я не удержался от смеха… Мы с ним дружили несколько лет. Однажды мне пришлось по весне купить гусят. Дорого. На последние деньги. Ох, и тяжёлое было время… В общем, видимо Мартин приревновал меня к гусятам( уж больно много внимания я им уделял!) и начал их гонять и натурально душить… До сих пор виню себя за то, что я не сдержался! В общем, был сильно зол и на этой почве отрубил ему башку… Сколько лет уж прошло, а тяжелый осадок на душе остался…

Кролики. Их тоже разводил. Невероятно чудесные и безобидные создания… Раздобыл я в местной библиотеке книжецу, изданную ещё в советское время для юных натуралистов о том, как ухаживать за кроликами. Поразила одна глава. О том, как правильно забивать кроликов. И это для юных натуралистов… Как сейчас помню: рекомендуют ударить промеж ушей, подвесить за ноги и вытащить глаза из глазниц, чтобы стекающая кровь не испортила шкурку… Офигеть! Когда мои кролики подросли, я пригласил соседского мальчугана, который их сам держит и забивает, когда хочется крольчатины. (Отец его мне как-то рассказывал, что этот парнишка, ещё когда ходил в детский сад, как-то раз дома взял петуха и отрубил ему голову, ноги и крылья заодно… ) Хороший мальчуган. Он-то меня и научил, как надо забивать кроликов. Помню, когда я учился этому делу, некоторые кролики кричали… А голоса у них так сильно похожи на детские… Мурашки по спине бегут… Супруга как раз была во дворе, так с испуга заткнула уши и убежала в дом… В общем, и с кроликами я решил завязать. Не хочу никого убивать. А поэтому пришлось убить всех оставшихся… И вот с той поры я попрощался с хозяйством. Теперь у меня живут лишь с десяток кошек и одна собака.

Ну, вот, хотел коротко о мясе, а получилось… Что-то я сегодня за день устал, как собака, и писанина получилась довольно невесёлая… Ну, дык, не всегда же веселиться! А насчёт вопроса, есть мясо или не есть, каждый пусть решает сам. В общем, всем приятного аппетита!

[Woz]

Сообщение от Илья

Чего люди говорят)))

Друзей убивать - плохо.
Еду есть можно.

[Sun-Moon]

Horoshaya,

ПРИ ЧЕМ тут я???? какие лисы и черепахи?

И в самом деле тема НЕ О ВАС, а о пользе или вреде. Вы почему то принимаете все сказанное на свой счет. Лисы и черепахи не имеют понятия стыда и этики как таковой, а руководствуются своими инстинктами и потребностями организма. Тоже самое должно относиться и к человеку в плане физиологии. Все говорит о том, что человек по физиологии существо всеядное. Есть этому и научные объяснения и опыт многих людей это подтверждающий.

я не единственный веган на Земле. передо мной куча примеров удачного многолетнего веганства, что не замечать я их тоже просто не могу

Я вовсе не отговариваю вас, сколько просто комментирую и высказываю свою т.з. У меня не сложилось ощущения УДАЧНОГО ОПЫТА веганства у "кучи" людей. И даже наоборот, например, учитель фрукторианца Грэхема, прожил всего около 60 лет, причем последние 10 страдал разными болезнями и в тоже время писал книги как у него все "хорошо". Уже потом когда сделали вскрытие выяснили как было на самом деле, тысячи последователей "удачного гуру" узнали правду. Почти все веганы не живут более 70 лет, хотя сами веганы почему -то ссылаются на "удачный опыт" других. Удачных единицы, - например Г. Шаталова, еще один натурист дожил за 90 лет. И это практически все. А в целом выпадение волос, анемии и исхудания лично я не могу считать "удачным опытом". МОжет у вас есть какие-то другие удачные примеры, я не знаю, но я пока сталкивался с примерами очевидного вреда отказа от животных продуктов. Да и сам получил негативный результат.

[Sun-Moon]

Сообщение от Илья

Чего люди говорят)))

Кроме животного мяса есть еще морепродукты. С рыбками и кальмарами чтоли обниматься? Можно и каждой рыбке дать имя и при смерти поставить памятник)). Или памятник креведкам. Яйца еще есть. Яйца без петуха не имеют в себе "мертвых цыплят". Люди заботятся о курах, выращивают, корямят, а те в свою очередь дают в ответ людям яйца. )) Смотрите на мир ширше.

А ежели убрать еще супемаркеты, которые привозят вам зеленые и столь полезные фрукты с нитратами, которые поставив в холодильник, будут там стоять и 3 месяца и не портиться.... Наешься ими сам и семью накормишь. Есть захочешь так и коровку любимую на корм пустишь. Все равно умрет ведь, а сами они не гуляли бы по улицам с улыбками как в Индии, - там они могут перегораживать движение и никто сказать им ничего не может. Они там святое. Гадят везде и картон едят. ))

[Horoshaya]

Сообщение от сонца

Да и сам получил негативный результат.

ну так дайте и другим людям получить свой собственный опыт.
вам веганство не подошло. но это не значит, что оно не подойдет никому, потому что вам не нравится.
вы многих начинающих можете сбить с толку. но можете ли вы быть уверены на 100%, что им веганство будет во вред? ни один человек не может быть абсолютно уверен, что он прав. особенно, если это касается чужой жизни.