Голодание на воде (30 дней)

[Berl123]

Поспрашивал тут и в вопросах о тех самых красных частицах при рвоте, никто не ответил. Если сегодня повторятся и никто не сможет предположить что это, то взвесив всё я приступаю к выходу.
Мучают опасения за здоровье. Хочется вылечить болезнь, а не добиться осложнений. Возможно это болезни, о которых я никогда и не знал.
Температурит. 37.2, лицо горит.

[_as_]

Сообщение от mister

Сколько крупинок сахара в вашем понятии достаточно

кардинальым имхо является факт нахождения на эндогенном питании и наступления ацидотического криза. Там не о крупинках идет речь, можно чуть больше. Но если есть просто "очень мало", то разовьется дистрофия, не начнутся другие процессы специфические для голодания. Лично я вынужден сдерживать ацидоз и то, что посоветовал Берлу, как всегда, из собственного опыта. Пробовал минералкой и отваром шиповника - недостаточно. Попробовал добавлением лимона в кипяточек - для моих целей подходит. Никак не препятствует переходу на эндогенное питание. На одном мне статистику не построить, но возможно позже наступает ацидотический криз, в этот раз например на 10-е сутки - четко выраженный субьективно и объективно в виде резкого замедления падения веса. Как и писал Гвоздь, мне тоже кажется, что потеря веса выше, когда с лимончиком, потеря составляет у меня 400-500 грамм в сутки (я прохожу обычно в день 17 км + 0.5-1.5 часа обычной домашней гимнастики с гантельками), раньше потеря была примерно 150 грамм в сутки, но я практически не физкультурил, поэтому даже в моем единственном случае и то сравнить не могу. Вкратце все собственно. Спасибо за внимание всем, кому было интересно.

[mister]

Сообщение от _as_

факт нахождения на эндогенном питании и наступления ацидотического криза...

...Но если есть просто "очень мало", то разовьется дистрофия, не начнутся другие процессы специфические для голодания

Согласен.
я не ученый, чтобы строить свою теорию, но судя по трудам Николаева именно ацидоз (закисление организма) переводит организм на эндогенное питание, при котором для получения энергии организм расщепляет не только жиры как таковые, но и "осколки" жирных кислот, кетоновые тела, что и влечет малую потерю в весе. В то же время, если почитать труды Николаева, можно найти утверждение, что только на эндогенном питании расходуется жировой балласт, не затрагивающий, или можно сказать практически не затрагивающий жизненно важные органы. А вот если сдерживать ацидоз, то, как у него написано, это приводит к дистрофии. Причем к дистрофии внутренних органов. Я бы не стал экспериментировать на себе и проверять наступит дистрофия сердца, печени, легких и других органов или нет. Уж лучше идти проторенной дорожкой, гарантированно ведущей к оздоровлению.

и из собственного опыта. Вес, который быстро теряется при переходе на эндогенное питание в последствии после выхода так же легко возвращается. а те граммы, которые с трудом и по чуть-чуть уходят на больших сроках так же трудно возвращаются.
Я пробовал как то каскадное голодание 5 дней через пять и так пять раз. Вес прыгал как мячик, и каких-то значительных результатов по снижению веса в итоге того голодания я не достиг. Суммарная потеря веса получилась такая же, как и при сплошном голодании, но держать новый вес было гораздо труднее и в итоге вес возвратился прежний гораздо быстрее.

[mister]

Berl123,

а вот что касается совета _as_, не гнаться за круглыми цифрами или рекордами, то я его поддерживаю. (как впрочем и раньше я об этом писал в вашем дневнике). Если самочувствие подсказывает что надо выходить, то надо выходить. Единственно по своему опыту скажу, что дату выхода стоит назначать не на завтра от момента когда захотелось выходить, а на послезавтра, дабы были одни сутки для того чтобы оценить состояние здоровья и понять, что желание выхода реально осознанно, а не оказалось мимолетной слабостью. А то бывает порой, что мысль выходить из голода приходит внезапно и остро, человек решает начать выход, а потом кусает локти, мол это было просто мимолетное желание выйти, но вернуть уже ничего нельзя.

[Berl123]

Сообщение от mister

А то бывает порой, что мысль выходить из голода приходит внезапно и остро, человек решает начать выход, а потом кусает локти, мол это было просто мимолетное желание выйти, но вернуть уже ничего нельзя.

Спасибо, но я имею конкретную проблему из-за которой я сильно переживаю. Пока что мне никто её не разжевал. Почитав негативный опыт голоданий я решил не испытывать судьбу. И появилась она не только-что, а ещё вчера.
Всё мне ответили. Закупаю ананасы и цитрусовые.

[_as_]

Berl123, я не склонен паниковать, но рассуждаю примерно так. Вероятность чего-нибудь серьезно плохого невелика, но цена этой вероятности чрезвычайно велика, потому что речь идет о здоровье и жизни. Вы большой срок проголодали. Несмотря на то, что пишут классики, некоторые прямо об обязательности голодания вплоть до физиологического голода, многие, включая меня, с бааааальшим недоверием относятся к этому утверждению. Из моего личного опыта, хороший выход имеет чуть не большее значение даже в плане терапевтического воздействия, чем сам голод, так что потрудитесь на выходе во благо здоровья и пусть у вас все получится!

Сообщение от mister

Я бы не стал экспериментировать на себе и проверять наступит дистрофия сердца, печени, легких и других органов или нет.

да, мысль понятная и я с ней согласен. Но основываюсь не на каких-то знаниях, а на банальных ощущениях, несколько долек лимона в кипяток/отвар не влияют заметным образом на процесс. Конечно я не мерял параметры органов и объективной картиной не владею, но делаю так с осени прошлого года (это голоданий пять... шесть... порядка от 10 до 20 дней), пока тревожных "звоночков" не заметил. И еще утешающая мысль, многие авторы не возражают против сдерживания ацидоза и интоксикации за счет отваров и иже.

Сообщение от mister

. Вес, который быстро теряется при переходе на эндогенное питание в последствии после выхода так же легко возвращается. а те граммы, которые с трудом и по чуть-чуть уходят на больших сроках так же трудно возвращаются.

не, ну похудении я собаку съел... Сейчас вешу ровно в 2 раза меньше, чем на пике ожирения. Все быстрые изменения веса - они имхо с участием воды. Жир чрезвычайно калориен и когда его набирают, его считают примерно 9 кк/г, а при расходе (с учетом КПД) 7.5 кк/г. Поэтому, чтобы набрать 100 г жира, надо переесть 900 кк, соответственоо 500г - 4500кк, а это достаточно заметное количество (либо сникерсами догоняться, тогда легко, 6.5 штук...). То же самое с потерей, достаточно трудно потерять 100 грамм именно жира, тем более, что ушлый организм на голоде, диетах и т.п. заметно снижает метаболизм, борется гормональными методами и никак не хочет расставаться с накопленным. Так что скорей вопрос не в том, какой именно жир лучше/хуже восстанавливается, все-таки думаю разницы нет, а дело в том, что в потере веса фазы до ацидотического криза, большую долю имела дегидрация, ну так она быстренько и восстановилась. Плюс заполнился ЖКТ и наблюдаемый эффект свелся к минимуму, что и должно произойти, с учетом высокой калорийности жира. Но тем не менее, насколько в курсе, потеря жира в первой фазе больше, чем после криза, поэтому каскады все-таки оправданы. Я попробовал 2 по 10 и результат был вполне достойный.
Кстати, выход на кислых соках (вариация на тему любимых АНиком мандариновых месяцев) конкретно сжигает жир, потому что углеводы для расщепления жира имеются и нет нужды "кушать" белок. Причем хватает порядка 1 литра на день. Я так 10 суток по крайней мере жил, даже страшновато как-то было, уж очень мало еды на первый взгляд...

[Berl123]

Всё приобрёл и приступил к выходу
Итак сделал себе сок:
Четверть маленького ананаса, один грейп, один апельсин.
Получилось примерно полтора 250 гр стакана.
Выпил половину этого разбавленного водой на 50%
Немного тяжеловато, но желудок это воспринял.

Сообщение от _as_

Berl123
Кстати, выход на кислых соках (вариация на тему любимых АНиком мандариновых месяцев) конкретно сжигает жир, потому что углеводы для расщепления жира имеются и нет нужды "кушать" белок. Причем хватает порядка 1 литра на день. Я так 10 суток по крайней мере жил, даже страшновато как-то было, уж очень мало еды на первый взгляд...

Я думал чисто на ананасовом, но народ меня аргументированно переубедил, буду мешать.

[Юленьк@]

Сообщение от Berl123

Четверть маленького ананаса, один грейп, один апельсин.

Что бы не напал жор делай микс как можно кислее. Ты ведь лимон не добавил...почему? буквально вчера _as_ мне "разжевывал" эту темку. Спасибо ему!

[Berl123]

Сообщение от Юленьк@

Что бы не напал жор делай микс как можно кислее. Ты ведь лимон не добавил...почему? буквально вчера _as_ мне "разжевывал" эту темку. Спасибо ему!

Я специально для этого выбрал жёлтые апельсины, красные грейпы и зелёные ананасы. Лимон там пролетает по кислоте. Есть категорически не хочется.


Часть сока к сожалению не выдержала и вышла в бездну, с теми-же красными точками... Но чувствую что другая часть осталась. Оно ещё и булькает там..

[_as_]

Сообщение от Berl123

зелёные ананасы

не советую ананасы. Весь рот может быть в крови, не шучу. Очень сильно разъедает, тем более незрелые!!!. Проверенная смесь - грейп/апельсин/лимон. Не надо делать кислее, чем вкусно. Разбавляйте раза в 3, потом потихоньку подберете свой оптимал. Я разбавляю в 3 раза и через неделю, для меня вкус оптимальный получается.