С низким весом - 4.5+8+8+7+14 и 23 до 41 кг.

[Vovec]

Сообщение от Коля

Vovec, опишите подробно свою грудную клетку и дыхание.

В детстве не помню. Но, наверное маленькая. Лет с 14-ти занимался спортом. Так что стала вроде-бы нормальная. И в плечах для своего роста - нормально. Пару лет назад мерял объем легких - цифру не помню, но хорошая (до этого пару лет нырял на подводной охоте, думаю помогло). Дышать стараюсь по Бутейко - то есть тихо и мало.

[Vovec]

=========================
========8 дней===========
=========================

За прошедший отчетный период закончил курс расторопши, потом по утрам пил натощак оливковое масло.
Проводил суточные (т.е.полный день) сухие голодания на экадаши. Слюнотечение прекратилось, тошнота исчезла.
На следующий день появлялся привкус ацетона.

За три недели до голодания почистил печень. Камней на выходе не обнаружено.
За две, на экадаши провел голодание 2.5 дня - первый сухой, второй до вечера с водой.
Не тошнило, слюна не шла.


Суммарная развесовка:
1 2 3 4 5 6 7 8
-1.0 -0.4 -1.0 -1.2 -0.5 0.0 -1.3 0.0
------------------------------------------------------------------------
28/03/07
Начальный вес - "нетто"
1-й день - сухое, пошел на работу

1
52.8
52.2
-1.0
Ночью плохо спал, много раз просыпался
------------------------------------------------------------------------
2
51.8
52.0
-0.4

До вечернего взвешивания выпито 0.8 литра воды.

Утром самочувствие нормальное, пошел на работу.
В первой половине дня если кашлянуть проявляется привкус (точнее призапах ) ацетона.
Вспомнил, что когда раньше болел, то было такое же явление.
Самочувствие в течение дня прекрасное.
------------------------------------------------------------------------
3
51.4
-1.0
С утра тошнота, в животе бульает вода, посему - промывание.
Вышла желто-зеленая, кислая жидкость с бурыми хлопьями.

Днеи клизм... простите катарсис...
После примерно 400 грамм теплой воды туда же, для питья. Все всосалось.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
4
50.4
-1.2

С утра и весь день слабость

Весь день рвота с желчью, пожег горло. Теперь перед промыванием пью соду.
Вечером клизма, черная и вонючая.

На ночь и проснувшись ночью взял по капельке меда.

Как израильтянин проводит Пасху - ну съездит за границу, ну поживет в гостинице,
посетит рестораны - скукотища.
То ли дело голодание - выпил, вырвал, клизма. Выпил, вырвал, клизма. Романтика!
---------------------------------------------------------------------------------------------------
5
49.2
-0.5

С утра клизма - жуть!
Делаем катарсис дважды в день.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
6
48.7
0.0

По российскому телевидени рассказывают, как легче пережить великий пост и страстную неделю.
Какую пищу "вкушать". Вызывает здоровый смех. Это называется пост? Можно-же вкушать!
Каши, фрукты-овощи, грибы, растительное масло. Я и обычно так "вкушаю"

Нос забит, отсмаркиваюсь и отплевываюсь.

К вечеру пошла слюна. На ночь принял чуть-чуть меда.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
7
48.7
-1.3

Самочуствие нормальное, не считая слюны. К вечеру для отдыха взял чуть-чуть меда.
На 5 мин. помогло.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
8
47.4
0.0

Принимал воду чероз то, через что у нас обычно все и делают
Тошнило, причем желудок практичеки пустой.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
9
47.4

Общая усталость, слабость. На выход. Кроме того НАБРЫДЛО!!!

"Iтогi подведем" (с) Лесь Поддерев'янский: в принципе прошло получше,чем в прошлые разы. Вес восстановился за где-то за месяц.

[_vr_]

Зависимость практически линейная. Следующий график можешь нарисовать и без голодания.

[Vovec]

Интересно другое - в последний раз внешний вид был значительно лучше, чем в первые разы, несмотря на более низкий вес. Из каких закромов уходило ?

[Elios]

я по началу такую же фигню рисовала, только у меня никакой ни логики ни зависимости не проследилось, линия не в линию.

[_vr_]

Рисовать - это талант нужен. Видимо, ты не живописец.

[Vovec]

=========================
=======14 дней============
=========================
1 05/09/07
53.0
-0.8

Вводная: возраст - уже 35

За прошедший отчетный период (июль-август) проводились двухдневные голодания по дням экадаши. Вначале первый день был сухой, после наступления жары с водой. Выходил вечером второго дня с соком. Перестала течь слюна и тошнота.

За две недели до голодания пропил по совету Аника морковный сок - где-то по 0.5 - 0.6 л. в день в два приема - утром и вечером. Также две недели пил расторопшу.

Накануне ел сырую и квашеную капусту, другие овощи. Обедал салатом, однако без гречневой каши - "шо ив, шо дивився".

Утром пронесло в несколько приемов - толи организм готовится к голоду, толи просто не привык к такому количеству сырых овощей.

Ходил на работу.
Вечером купался в море.

2 06/09/07
52.2
-1.0

Ночью проснулся в два пол-третьего, спать не хотелось. Заснул под утро.
Пошел на работу. Днем почувствовал себя прекрасно, длилось до вечера.
Вечером вес 52,2
Спал лучше, чем вчера.

3 07/09/07
51.2
-1.2

С утра тошнота, промыл желудок - вышла темно-желтая желчь. При откашливании чувствуется запах ацетона.

Днем слабость, сонливость. Сходил в магазин, купил камеру, починил велосипед. Вчера в качестве подготовки к выходу приобрёл новую соковыжималку. Сегодня испытал и измерил процент выхода соков (сами соки, увы, не пил )

Морковь 69%
Капуста 74%
Салат 50%
Сельдерей 68%
Картофель 62%


Вечером купался в море, очень освежает.

Воду пил мало - утром и вечером. Днем не пил - не хотелось.
Вечером померил давление - 107/56. Решил, что маловато и пошел на водопой.

Спал нормально.

4 08/09/07
50.0
-1.0

Утром ездил на море. Самочувствие в море хорошее. Вернувшись домой решил пропустить стакашку воды. Допить не успел, вырвало желчью.
Днем проспал больше часа. Здоровый сон в нашем деле... Интересно, что снился сон, чего днем никогда ранее не бывало.

Вечером полчаса катался на велосипеде. По приезде тошнота, как следствие - промывание желудка.

Ожиданию ацидотического криза посвящается:

"Такого кризиса еще не видел свет:
П....ц уж близится, а кризиса все нет"
(с) Игорь Иртеньев

Вечером вес как и утром. Не помню, кто писал, что вес теряется только ночью.
На всякий пожарный положил на печень грелку.

Вечером и ночью - по промыванию.

5 09/09/07
49.0
-1.2

Тяжкий день.
Утром промывание. Состояние - полный отруб, сонливость, способен занимать только горизонтальное положение. Часто засыпал весь день.
Весь день рвота, выходит кислота, значит еще выделяется. Моча светлая, но вонючая, даже нюхать не надо. Вечером вес 48.2
Ночью рвота, выпил Ессентуки. Через какое-то время опять проснулся, во рту противно, тошнит. Промыл желудок, оказался пустой. Для прекращения рвоты взял чуть-чуть мёда, потом развел ещё немного мёда в холодной воде и выпил. Тошнота прекратилась, спал до утра.

6 10/09/07
47.8
+0.1

Проснулся выспавшимся, но слабым. Промыл желудок - пустой. Померил давление - 140/90, многовато. Для очистки совести сделал клизму, 6-й день однако. Вышли "окатыши" и черная вода. Через какое-то время давление снизилось. Тошнит, но желудок почти пустой, и сок вроде-бы не такой кислый.
Немного покраснели и чесались ладони.

Пил воду с добавкой мёда, может и нежелательно, но для прекращения рвоты помогает. Вечером пошла слюна. Температура к вечеру под 37.
Ночью спал плохо.


7 11/09/07
47.9
-0.1

Язык обложен. За вчерашний день привес 0.1 Моча идет в малом количестве, что внушает опасения, но отёков нет. Ввел воду через "нижний путь", если моча не пойдет в обычном количестве, начну пить сок.

Переписывался с аник99.
От "питья кишками" отказался, решил заварить и разбавить ромашку. Испробовал шалфей и мяту. Очень неплохо. Пьется и остается. Наверное из-за обложенности языка вкус простой воды не воспринимается, а с небольшой добавкой идет. Почки (ттт) функционируют. В течение дня привес полкило, отёков нет. По-видимому напитываюсь за предыдущие дни. Заболело горло.
Дремлю с перерывами.

Температура к вечеру под 37, хотя по ощущениям на полградуса выше.

Очень актуально:

"Піти би випить в барі шампаньйоли,
Бо в сурлі мов коти понасцикали
I несвідомо хочеться лизати
Шершавим язиком гарачі зуби..."

"Гамлєт, або Феномен датського кацапізма.",Лесь Подерв'янський.

Полощу рот солёной водой, помогает от противного вкуса. Взял на ночь вместе с ведёрком. Оказалась свежая дебютная идея.

От мёда отказался.

8 12/09/07
47.8
-0.1

Общее состояние с утра лучше. Не тошнит (ттт). Язык даже чище чем вчера.
Днем выполз на море, немного погулял. Днем дремлю.

9 13/09/07
47.7
-0.2

С другого конца квартиры чувствую, что происходит на кухне, а приблизившись, различаю солёный огурец в салате.
Съездил на море, чуть-чуть поплавал. Оказалось прохладно
Главное за рулём резко головой не вертеть, а то мир начинает двигаться отдельно от неё. Слабость, сонливость. Решил отказаться от шалфея и мяты. Подумал, что они противовоспалительные, а это сейчас совершенно не нужно. Добавляю в воду капельку мятного чая, только чтоб вкус воды поменять.
Вечером тошнило, промыл желудок - желчь.

10 14/09/07
47.5
-0.6

Съездил на море, искупался. Сил немного больше, уже не так страшно вести машину. Днем нет такой сонливости как раньше. Вечером традиционное промывание желудка. Желчь и кислота, хотя слабее и меньше чем раньше.
К вечеру появился запах ацетона при откашливании и немного шла слюна. Потеря веса за сегодня -0.6. Очевидно небольшой ацидоз.

11 15/09/07
46.9
-0.3

С утра в зеркале не обнаружил щёк. "I це не диво".
"Куда ты плывёшь, крыша моя..." Тормозят мозги, причём хорошо. Долго пытался понять, почему на телевизоре 16:9 в режиме "Auto" каналы идут не на всю ширину. Проверил все каналы. Решил, что или кабельная компания формат поменяла, или телевизор сломался. Потом дошло, что всё в норме.

Ближе к вечеру для очистки совести решил провести катарсис через нижний путь Вышла чёрная вода. После этого почистил язык, стошнило, промыл желудок - желчь. Вода, которую пил после этого, булькала в животе, и ,в конце-концов, отправилась назад. До вечера тошнило, пыталась идти слюна. Может последствия клизмы? Начало всасываться в кровь? Хотя перед ней выпил воды и вроде бы всю воду потом выгнал. На ночь взял мёду, тошнота прекратилась, можно идти спать.

12 16/09/07
46.6
-0.3

С утра хорошее самочувствие, энергия - правда хватает не надолго. Днем начало немного болеть горло.

13 17/09/07
46.3
-0.6

Слабость, сонливость.
К вечеру тошнота, промывание желудка - желчь с хлопьями. Для засыпания капельку мёда.


14 18/09/07
45.7
0.0

Самочувствие получше. К вечеру не много тошнило, промылся. Какие-то хлопья. Потом взял каплю мёда, т.к. в желудке начала булькать вода.

15 19/09/07
45.7

Юбилей однако! 14 дней. Отметил шашлы... пельмен... яичниц... тьфу! Разбавленным соком
"Ітоги подвєдьом"...
Криз наступил судя по увесу на 6-й день - прекратилась потеря веса.
Насчет "странностей организма", как писал Аник и мёда:

"В 3-5 % случаев, обычно в процессе стадии нарастающего кетоацидоза, могут наблюдаться изнуряющая тошнота, многократная (вплоть до неукротимой) рвота, схваткообразные боли в животе и выраженная общая слабость."
Из методички минздрава.

Капля мёда немного притормаживает процесс, но всё-таки не останавливает. По крайней мере, будучи принятым вечером, даёт возможность заснуть. Как известно, при спуске с горы на машине рекомендуется подтормаживать, а лучше включить передачу. Даже в самолётах есть стоп-кран

Практически не двигался, что считается не есть хорошо, но никаких сил на нагрузку не было. Гулял по комнате, но даже эти движения вызывали тахикардию. Так что решил не издеваться над организмом. Правильно это или нет - не знаю. Существуют разные теории на этот счёт - от бегать марафон до лежать в кровати.

График увеса - прилагается. Для _vr_ - не такая уж и линейная зависимость.

Всем спасибо!

[Vovec]

-1 19/09/07
45.7
-0.5

Юбилей однако! 14 дней. Отметил шашлы... пельмен... яичниц... тьфу! Разбавленным соком
"Ітоги подвєдьом"...
Криз наступил судя по увесу на 6-й день - прекратилась потеря веса.
Насчет "странностей организма", как писал Аник и мёда:

"В 3-5 % случаев, обычно в процессе стадии нарастающего кетоацидоза, могут наблюдаться изнуряющая тошнота, многократная (вплоть до неукротимой) рвота, схваткообразные боли в животе и выраженная общая слабость."
Из методички минздрава.

Капля мёда немного притормаживает процесс, но всё-таки не останавливает. По крайней мере, будучи принятым вечером, даёт возможность заснуть. Как известно, при спуске с горы на машине рекомендуется подтормаживать, а лучше включить передачу. Даже в самолётах есть стоп-кран

Практически не двигался, что считается не есть хорошо, но никаких сил на нагрузку не было. Гулял по комнате, но даже эти движения вызывали тахикардию. Так что решил не издеваться над организмом. Правильно это или нет - не знаю. Существуют разные теории на этот счёт - от бегать марафон до лежать в кровати.


Весь день слабость, давление пониженное. Пью разбавленные соки.

-2 20/09/07
45.2
0.6

Давление 90/70, решил сделать клизму - 3 х 1 литр. Грязная. Пью соки, один раз тяпнул стакан сыворотки, а также овощной отвар. Тянет на чеснок, ем и с соками и просто так. Лук тоже, только он, как ни странно обжигает больше чеснока. Вечером схомячил головку лука с отваром, пожег язык.

-3 21/09/07
45.8
0.5

К утру замёрз, разболелось горло.
Самочувствие нормальное, сделал зарядку с нагрузгой, горло практически прошло.
Съездили на рынок. Ходил с сумками по жаре, вёл машину. Нормально. Давление 104/75.

К вечеру "есть эффект". Эффект, разумеется, жидкий, небольшой с ошмётками кагого-то из соков. Какого именно - установить не удалось . Эффект отметил ошпаренным помидором без шкуры и половинкой ошпаренной-же луковицы.

-4 22/09/07
46.3
1.1

В Израиле Судный День. Пост, причём сухой. Я уже своё отпостился.
С утра - зарядочка с нагрузкой, немного покачался.
Кушал два раза салатики - помидор, огурец, салат или редька,виноград, пил соки. После винограда чуть болело в печени и пузыре.
Днём разболелось горло, думал даже, что температура - отнюдь. К вечеру потянуло на солёненькое - поел маслин (не острые и не очень солёные), даже взял кристаллы соли.
Горло болит - полощу, ем мёд с прополисом, дышу по Бутейко.

-5 23/09/07
47.4
1.7

Продолжает болеть горло, не так остро как вечером. Силовую нагрузку отменил.
Есть эффект! По причине боли в недобитом горле провёл обёртывание. Правда в моём случае, это было не обёртывание, а погружение. Колбасился до часу ночи - пил воду с рассолом, ел солёные огурцы. Пару раз был эффект. Все сегодняшние эффекты черного цвета. Набор веса, как показал следующий день, связан с поглощением большого количества воды и/или рассола.

-6 24/09/07
49.1
-1.1

Состояние с утра лучше, горло болит меньше. Как мне сказали даже цвет лица уже не страшный.
Опять был эффект. Часть эффекта желтого, обычного цвета. На обед салат. Наелся. Не ужинал, т.к. не хотелось.

-7 25/07/09
48
-0.3

Слабость. С утра морковный сок, потом два мандарина. На обед три ложки запаренной гречневой каши и салатик. Полтора часа катался на велосипеде. На ужин чуть-чуть припеченая картошка и сладкий перец.
Эффекта нету.

-8 26/09/07
47.7
-0.1

Есть эффект. С утра болело горло, задержка дыхания и зарядка помогли. На обед запарил гречневую кашку с луком. Вечером катался на велосипеде.

-9 27/09/07
47.6
0.3

С утра зарядку, потом на море. В обед чечевичная кашка.

-10 28/09/07
47.9
0.2

-11 29/09/07
48.1
0.1

С утра зарядка, потом на море. В обед гречневая каша. Завтра на работу.
Общие замечания - однако продержался две недели. Выход лучше чем в прежние разы - стул восстановился без проблем, ни разу не обожрался. Беспокоит малый привес - боюсь застрять на очень низком весе. С другой стороны и ем (осознанно) меньше чем в те разы, а физ.нагрузка больше. Горло не добил, воспалённые пузыри (или волдыри) остались, наверное надо сроки поболее, чтобы они съелись.

На этом дневник выхода завершаю, график привеса прилагаю. В дальнейшем его обновлю. Пик веса - это я перепил воды с рассолом после обёртывания, хотя отёков не было. Если будут новости и изменения в организме - отпишусь. Еще раз всем спасибо!

[Vovec]

-15 03/10/07
48.7
Вечером (в темноте) пошел купаться в море (вода +28). Буквально через две минуты начал бить колотун, вылетел из воды как пробка. Никогда такого не было, даже зимой или во время голода. То ли отсутствие солнца сказалось, то ли слабенький еще (хотя днем плавал, нормально), то ли то, что пошёл часа через два после обеда (каша чечевичная) и вся кровь ушла на пищеварение.

- 18 06/10/07
48.8

Днем и не после обеда плавал в море - нормально, колотуна не было. Давление пониженное - вечером после дневного послеобеденного сна было 102/53. Вызывает опасения, правда полсе ужина поднялось до 105/70.

- 19 07/10/07
49.1
Есть рубеж 49 кг.!

-21 09/10/07
48.3
"Лишь мгновение ты наверху -
И стремительно падаешь вниз"

Позавчера и вчера занимался сборкой - разборкой, но не автомата Калашникова, а щитка приборов в машине - глючил и не хотел работать. Нарушился режим питания, как результат - потеря высоты, в смысле массы. Ездил без приборов, по VFR, они же ПВП Нет, вру - вчера на работу ехал с подключенным ноутбуком вместо спидометра. В результате сборки-разборки приборы заработали. Решил изменить режим дня - с утра лёгкая разминка и растяжка, потом завтрак - сырые бататы, по приходу домой сразу ужин а часа через два силовая зарядка.
А то утром после нагрузки пищи не идёт совершенно.

ПВП - Правила Визуальных Полетов (VFR - Visual Flight Rules)

-24 12/10/07
49.1

49.1 - явно линия сопротивления (по биржевой терминологии). Не пробить.
Скачал книжки http://faleev.com/str31.htm и http://www.fitness-online.by/2006/05...blujdeniy.html. Получается, что качался я совершенно не правильно - много упражнений и каждый день. Попробую по методике. В море плавается хорошо, не мерзну. Вода +28

-25 13/10/07
48.4
Я же написал вчера - 49.1 линия сопротивления. Ходил в ресторан на день рождения. Едой не злоупотреблял, салатов под майонезом не ел. Пару бутербродов с красной икрой, пару кусочков вареного языка и соленой красной рыбы. Как основное блюдо - язык в соусе. Совершенно не понравилось, хотя икра и соленая рыба было вкусно. Потом специально спросил у других - всем язык понравился. Может вкус таки меняется?

Размышления о привесе.
Прочитал статью http://hardgainer.ru/hard2.view3.page64.html

"рост чистой мышечной массы без соответствующего прироста жировой массы в теле практически невозможен. Организм в любом случае пытается сохранить гомеостатическое (равновесное) состояние, и, когда вы прибавляете в массе тела, пропорционально растут и мышечная, и жировая масса... И не мечтайте, что вы сумеете растить мышечную массу, одновременно снижая процент жира в организме! Это физиологически невозможно"

Гипотеза: обратное наверное то же верно (по крайней мере не для больных людей)? То есть, если у меня за две недели голодания, а точнее за 9-10 дней после криза мышечная масса уменьшилась, то на выходе организма доведет процент жира до привычного, но общая масса уменьшится. И как не кушай, ничего не выйдет - пройдет транзитом. Возможно, что и мечтать нечего нагулять жирок без увеличения мышц.
"Рассмотрим примеры" (с) "Чугунный скороход". Если обратится к графику привеса, то видно, что привес идет по логарифме - вначале много, потом замедляется и стабилизируется. Причем питание обратно - вначале мало, потом больше. Т.е. корми - не корми, у тела своя логика и план действий. То бишь надо растить мышечную массу, а за ней и жировая подтянется. Наверное недельку отдохну, а то вчера опять (до прочтения книги) занимался, мышцы еще уставшие.

Интересная инфа - сыроедение и набор массы.http://www.syroedenie.com/forum1976/...d=4210#pid4210

-месяц 19/10/07
Вчера и сегодня 49.5 и 49.6 соответственно. За позавчера был скачек 0.9, исходя из предыдущего опыта - возможно вода. Но рубеж 49 взят и удержан!

-33 21/10/07
Попытка суточного голодания. Не пошло. Дотянул до 17-и часов. Слабость, тошнота.

-35 23/10/07
1,2,3,4,5 - начинаем все качать. Приседания на одной ноге, с гантелями 5-10 кг. 5 подходов по 6-8 приседаний.

-50 07/11//07
50.1

Очередной юбилей - полтинник (двойной) стукнуло.
Отмечаю попыткой суточного голодания (если протяну)

Есть 50 дней выхода и 50 кг! А звучит-то как - пол-центнера! Если так пойдет дальше, я что, к 100-му дню выхода 100 кг. весить буду?

Давление пришло в норму - 115/80. Вот что прием пищи творит с человеком.

Продолжаю качаться - два раза в неделю, одна группа мышц,5 подходов по 30 секунд.
Привес за прошедший отчетный период составляет 50-60 грамм в сутки. Это как, много, мало, нормально?

[Илья]

Vovec,респект!Будете с удовольствием вспоминать пережитое Говорю с опыта
Я не промывал солью и не добавлял меда,но плевался сутками - какая-то мерзость выходила - и то устал.... гадил полусутками...
Но чтоб так рыгать и выдержать...Как у нас говорять - коль хакавод (респект типа или честь и хвала)