Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09-01-2014, 02:04   #1
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,382 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,661 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Закончились праздники с их застольями, захожу на зимнее голодание. Дней на 10-12.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цели обычные для зимы - мелкий ремонт, чистка, в том числе ментальная. Образ жизни не самый строгий. Рацион – варёного очень мало, но раз в неделю бывает гречневая или рисовая каша. Из молочного только сыр, раз в неделю грамм 50-100. Хорошо понимаю его малополезность, наличие нежелательных микроорганизмов, плесени, избыток казеина, но ... Основа рациона – сырая рыба, домашняя слабомаринованная капуста без соли (в день до пол кило), сырое или солёное сало грамм по 50 – 100 каждый день, раз в неделю дома сырое мясо (грамм 150), на работе к салу бывает и небольшой кусочек хлеба. Дома к нему же - несколько зубчиков чеснока. Часто красный перец (с лета насушил стручков чили), капусту квашу с куркумой - цвет замечательный, в капусте часто репчатый лук, бывают и свёкла-морковь. Ежедневно чай в виде кипятка с третью стакана мороженной брусники, на работе - цикорий. Всё без сахара. Часто с финиками или черносливом-курагой. Мёд не ем. Вечером иногда щёлкаю грецкие орехи. Думаю, что тяга к плотной еде типа орехов и сыра связана с профилем моей микрофлоры. Изменить её существенно вряд ли в моей ситуации реально. Физическая нагрузка только беговая – по 2 часа через день, на выходных – 3. Из-за своей неорганизованности – частый недосып. Высыпаюсь только по выходным и праздникам.

Самочувствие обычное - рабочее, ровное. Сахар по утрам в среднем 5 мм/литр – это радует. Но уже иногда проскакивает и 5,2 и 5,5. Надо бы снять сахарную кривую, да всё недосуг. Из общих представлений о ЗОЖ – всё больше склоняюсь к устойчивости рациона как основе. В нашем климате, по крайней мере, зимой, с частым присутствии животного белка и жира. В Таиланде или Израиле стал бы сыроедом-вегетарианцем. Из запятых здоровья - нет, нет, да проскакивает подъём артериального давления до 150/90. Простатит донимает иногда позывами не к месту, но ночь сплю без подъёмов. Основной проблемой для себя вижу переедание и внутреннюю неорганизованность. Но, глядя в зеркало, вижу спящего субъекта. Особо его не ругаю – толку не будет. Надеюсь, только на то, что со временем поумнеет или проснётся. День первый. 05.01.2014.

Вес 65,9 кг.

Ортостатическая проба (пульс за минуту лёжа/его увеличение при вставании) – 47/7.

А.д. (артериальное давление) 130/75.

КП (контрольная пауза по Бутейко) – 30.

Сахар (уровень глюкозы крови) – 5,0.

День второй. 06.01.2014.

Вес 64,6 кг. (–1,3)

Ортостатическая проба – 48/12.

А.д. 115/70.

КП – 25.

Сахар – 4,7.

День третий. 07.01.2014.

Вес – 63,5 (– 1,1)

Ортостатическая проба – 49/11.

А.д. 105/65. Что-то резво падает. Летом давление так снизилось только на 6-й день, позапрошлой зимой – на 5-й. Да и ортостатическая проба заметно хуже, чем летом: на 3-й день – тогда было 44/4. Возраст, однако. Похоже, нынче всё сложнее пойдёт.

КП – 25.

Сахар – 3,9. Летом сахар утром в первый день был 5,2, на третий день упал до 3,1.

В городе мороз за -25. Бегать на природе сложно – мёрзну. Вечером час на тренажёре-эллипсе. Бегается заметно тяжелее, чем в натуре. Даже на медленном темпе – мышцы ног работают явно другие, да и сами ноги стоят шире – неудобно. Завтра мышцы будут болеть. Видимо надо увеличивать нагрузку на эллипсе постепенно.

В целом никаких пока неприятных ощущений нет. Пока не замедляюсь в движении.

День четвёртый. 08.01.2014.

Вес – 63,1 (– 0,4). Вчера притащил дистиллированной воды, пить стал больше, увес поменьше стал. Да и адаптация к голоду происходит.

Ортостатическая проба – 60/18. Типичный скачок перед кризом. Летом на пятый день (после 44/4 в первый день) она скакнула до 55/14. Плавно за 5 дней понизилась до 44/7, так и держалась почти до окончания. В прошлые зимние голодания тоже были такие скачки. Сегодня пульс на руке стал плохо прощупываться – измерял на сонной артерии. Появились признаки ортостатического коллапса при вставании. Ортостатическую пробу замерял – пришлось два раза подниматься – первый раз через секунд 40 после вставания перед глазами засияли яркие пятна – практически ослеп на минуту. Второй раз, полежав, встал нормально.

А.д. 110/70. Нормально.

КП – 30. Но уверенно. Дыхание начинает адаптироваться.

Сахар – 3,1. Гипую однако. Этим, видимо, и объясняется резкое повышение утомляемости, появление телесной апатии (мозги шевелятся, а мышцы - не хотят). Но скорость движений пока не снизилась, торможения в движениях не ощущаю. Интересно - как поведёт себя сахар после криза? По идее, если в печени достаточно накоплено гликогена, то голодаться должно нормально. Боюсь пренебрежение углеводами (налегаю на животный белок) может в этом смысле сказаться.

На улице минус 33. С собакой гулял – минут 30 нормально себя чувствуешь, потом ступни и нос начинают стыть. Псина тоже – нет-нет да переходит на трёхлаповый ход - отогревает так лапы – по очереди.


День пятый. 09.01.2014.
Вес – 62,4 (– 0,7).
Ортостатическая проба – 55/7. Заметно лучше. Но опять при замере ортостатической пробы пришлось два раза подниматься – практически ослеп на минуту. Второй раз, полежав, встал нормально, без пятен. Цифры на этот день похожи на прошлогодние - 50/10. Но именно для этой пробы характерен повышенный разброс. Можно считать, что цифры близкие.

А.д. 110/60. Год назад на этот день было 105/65.

КП – 35. Как и в прошлый январь на пятый день.

Сахар –2,4. Прошлые голодания сахар максимально падал тоже на 5-й день. Но до 2,7. Так что всё идёт чуть жёстче.

Общее состояние с утра неплохое. Активное, без неприятных ощущений. За бортом - минус 23. Настроение и самочувствие прекрасное. "Тормоза" пока не ощущаю. На всяк пожарный принял "на грудь" Эсмарха. По совету знающего и опытного врача-гастроэнтеролога не стал вливать в себя сразу 2 литра и терпеть 10 минут (это для меня всегда проблема). Вливал в кишку столько, сколько "поместится" за приемлемое для терпения время. Несколько раз. И , пропустил через себя литров 6-8. Действительно, много легче переносится. И каждый раз "результативно". В моём состоянии ничего не поменялось, но завтра увес за сутки видимо будет приличным. Днём обычная "жисть". Вечером баня - пару заходов в парилку. Ортостатических проявлений и других неприятностей не было.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 09-01-2014 в 15:25..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (09-01-2014), Alusija (09-01-2014), anyk99 (12-01-2014), ATAS (09-01-2014), FOX (27-01-2014), guangzhou (12-01-2014), marimosk (09-01-2014), Reasonable (09-01-2014), Versaveia (09-01-2014), Багира (09-01-2014), Валерия57 (09-01-2014), Галина Ивановна (24-12-2017), Иринка (10-01-2014), Константин35 (09-01-2014), Улька (09-01-2014)
Старый 10-01-2014, 08:26   #2
 
Аватар для Брат
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Центр
Сообщений: 888 Поблагодарил: 2,887
Поблагодарили 3,460 раз(а) в 740 сообщениях
Файловый архив: 94
Закачек: 2
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
За добрые слова спасибо. Но любые публичные оценки живых людей меня расстраивают. Особенно завуалированные. Вне зависимости от их тона. Что про себя, что про других. Это не значит, что таким оценкам нет места вообще. Но я стараюсь держать их при себе. Или обсуждать в совершенно приватной обстановке. Лучше за "рюмкой чаю". Высказывать их публично, как правило, негуманно - человека "легче убить, чем переделать". Иногда за "правдой, маткой" стоит потребность унизить. Бывает такая у природных лидеров. Дальше стычка, кто-то выигрывает, природа довольна - в лидеры вышел сильный. Но социальная культура давно перевела эти игры совершенно в другую плоскость. Иногда за такой оценкой стоит какая-то потребность в компенсации внутренних комплексов. По разному бывает. Вот если клиент сам напрашивается на "разбор полётов" - за милый мой. А в целом оценки людей - дело руководителей, политиков, формирующих команду или правительство, кадровиков. Или глубоко личное молчаливое дело будущих супругов или друзей, ощущающих какие-то симпатии-антипатии. Кроме того, в диалоге такие оценки часто мешают восприятию важных аргументов.
Выскажу свое ИМХО.
Лев Беркович, спасибо за этот пост! Несколько дней назад высказал тоже самое у себя в теме, только другими словами, поэтому в этом мы с Вами солидарны )) Форум, если не прикладывать определенных усилий и стараний может превратиться в место склок, выяснения отношений, высказывания взаимных обвинений, упреков и т.д. Мы этим форумом живем, думаю не ошибусь если скажу что многим людям он жизнь спас! Давайте стараться привносить в него только полезное, конструктивное...помогать друг другу в конце концов, а не наоборот!
Голодаем с Вами тоже вместе, только я на день позже начал. Желаю чтобы он Вам принес улучшение здоровья и самочувствия, хотя бы самую малость! У меня лично на него только надеятся и остается, все остальное никаких сдвигов не дает.
__________________
Здоровье еще не все, но без здоровья все ничто
Брат вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Брат спасибо за это полезное сообщение:
Adasi62 (10-01-2014), Aerox (11-01-2014), anyk99 (12-01-2014), ATAS (10-01-2014), Edisson (18-01-2014), FOX (27-01-2014), guangzhou (12-01-2014), Nikolaivanych (13-01-2014), Versaveia (10-01-2014), Валерия57 (11-01-2014), Галина Ивановна (24-12-2017), Гвоздь (10-01-2014), Иринка (10-01-2014), николай (19-01-2014), редиска (10-01-2014), Улька (11-01-2014), Фекла (23-01-2014)
Старый 10-01-2014, 14:25   #3
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,382 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,661 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

День шестой . 10.01.2014.
Вес – 62,1 (– 0,3). Вопреки ожиданиям - немного. Видимо, действительно, криз начался (другие показатели не скачут), организм перестраивается на голодный экономный режим с соответствующим изменением источников сахаров.

Ортостатическая проба – 54/6. Стабилизировалась. Встал нормально, без пятен в глазах.

А.д. 105/60. Без изменений.

КП – 30.

Сахар – 2,8. Немного вырос – ещё одно подтверждение криза. Криза системы поддержания уровня глюкозы в крови.

Прогулялись с собакой на морозе – общее самочувствие с утра нормальное, без неприятных ощущений типа апатии, «торможения». Шума в ушах, тошноты, валящей с ног слабости – всего того, что было иногда в прошлых голоданиях.

Днём съездил «по воду». 44 рубля литр! Плюс такси (место там неудобное)! Да и времени жалко. Набодрюсь – куплю самогонный аппарат – буду водичку гнать.

Ближе к вечеру – неспешная трусца вблизи Ангары – 2 часа оттопал. Самочувствие весь день хорошее, настроение тоже.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Adasi62 (10-01-2014), Aerox (11-01-2014), guangzhou (12-01-2014), marimosk (11-01-2014), prosto Natali (11-01-2014), Versaveia (10-01-2014), Багира (10-01-2014), Валерия57 (11-01-2014), Галина Ивановна (24-12-2017), Улька (11-01-2014)
Старый 10-01-2014, 15:01   #4
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,579 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Днём съездил «по воду». 44 рубля литр! Плюс такси (место там неудобное)! Да и времени жалко. Набодрюсь – куплю самогонный аппарат – буду водичку гнать.
Давно пора. И пить не только на ЛГ. Сейчас в моде деионизированная легкая (противая) вода. В Иркутске легкую воду продают, в производствах используют?

Последний раз редактировалось qaz; 10-01-2014 в 16:28..
qaz вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (12-01-2014), FOX (27-01-2014), Валерия57 (11-01-2014), Гвоздь (11-01-2014)
Старый 11-01-2014, 00:22   #5
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,382 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,661 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
В Иркутске легкую воду продают, в производствах используют?
Вряд ли. Даже не слышал. А на Сириусе?
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
FOX (27-01-2014), Валерия57 (11-01-2014), Галина Ивановна (24-12-2017), Евочка (23-01-2014)
Старый 11-01-2014, 03:15   #6
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,579 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
А на Сириусе?
Есть.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (11-01-2014), Евочка (23-01-2014)
Старый 11-01-2014, 04:48   #7
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,382 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,661 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

День седьмой . 11.01.2014.
Вес – 61,7 (– 0,4). Цифра близкая к кризовому значению - 200 - 300 гр. Летом на 30-тидневном после криза суточный увес был, в среднем около 350 грамм до окончания голодания.

Ортостатическая проба – 50/10. Стабилизировалась. Встал нормально, без пятен в глазах. Но в целом и сегодня, и все предыдущие дни пулсовые показатели на 4-5 единиц больше, чем пролым летом на голодании и прошлой зимой. Видимо, потихоньку сердечно-сосудистая система начинает сдаваться возрасту. Придётся и рацион устрожить и физнагрузку увеличить, может быть и на более низком пульсовом уровне.

А.д. 95/65. Верхнее давление поехало вниз. Нужно будет попробовать гантели потягать.

КП – 35. Летом КП увеличилась до 45 секунд (т.е. прошёл криз дыхательной системы) только на 8-й день, прошлым январём - на 9-й. Так что всё пока как обычно.

Сахар – 2,7. В прошлый январь на голодании уровень сахара болтался около 2,7– 2,8 с пятого по 10-й дни. Видимо на 10-й день только криз и прошёл только полностью. Сегодня уже третий такой день – с 5-го по 7-й. Как правило о кризе говорят, что он наступает с пятого на 7-й дни. Может мой возраст его затягивает?

Общее самочувствие с утра неплохое. Были отдельные моменты – то в паху неприятное ощущение на пару часов, то голова поболит минут 10. Но всё не подолгу. Язык покрылся белым налётом – ацидоз и, видимо, очистка. Чего-то происходит. Надеюсь не разрушительное.

Днём покрутил эллиптический тренажёр - наконец-то раскусил его смак. Мне понравилась программа - два интервала минимальной нагрузки, один интервал - максимальной (как бы в гору, интервал у меня получился по пол минуты - возможно как-то его и регулируют - лень читать инструкцию). На режиме "в гору" хочешь-не хочешь приходится включать руки, весь плечевой пояс. но эта мука недолга - вдруг резкое снижение нагрузки. В итоге я бегал то на "руках", то на ногах. минут через пять уже был в мыле. Отлично можно грузиться. И, главное, нескучно, интервалы быстро сменяются.

Вечером баня - тоже отличная вещь. Во всяком случае, после бани я шагал намного быстрее, чем к ней. Весь день настроение ровное, рабочее, без неприятных ощущений.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 12-01-2014 в 01:57..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (11-01-2014), Edisson (18-01-2014), FOX (27-01-2014), guangzhou (12-01-2014), marimosk (11-01-2014), prosto Natali (11-01-2014), Versaveia (11-01-2014), Багира (11-01-2014), Валерия57 (11-01-2014), Виктор8 (12-01-2014), Галина Ивановна (24-12-2017), Константин35 (11-01-2014), Машенька (11-01-2014), Олег1099 (11-01-2014), Улька (11-01-2014), Фекла (23-01-2014)
Старый 12-01-2014, 01:56   #8
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,382 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,661 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

День восьмой . 12.01.2014.

Вес – 61,0 (– 0,7). Многовато.

Ортостатическая проба – 51/6.

А.д. 100/65. Держится.

КП – 35. N.

Сахар – 3,3. Наконец-то прошёл криз и инсулярной системы. В целом он закончился. Язык стал свободнее от налёта.

Самочувствие с утра нормальное. Ходьба по прежнему быстрая, но тело несколько ленится, остальное тоже в норме.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 12-01-2014 в 10:56..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (15-01-2014), Edisson (18-01-2014), FOX (27-01-2014), guangzhou (12-01-2014), marimosk (12-01-2014), sagdi (15-01-2014), Versaveia (12-01-2014), Багира (12-01-2014), Валерия57 (12-01-2014), Галина Ивановна (24-12-2017), Олег1099 (12-01-2014), Ольга К. (15-01-2014), Фекла (23-01-2014)
Старый 12-01-2014, 10:56   #9
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,382 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,661 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Днём носился целый день - сначала купил самогонный аппарат (5000 р.) на толкучке, ловко сделанный из немецкой нержавеющей скороварки в 7 литров и небольшой колонки для охлаждения с тремя штуцерами. Фабричные дистилляторы такой производительности раза в 2 дороже. Колонка - классическая схема теплообменника весом грамм в 400. Два штуцера на теплообмен, один - на стёк перегнанного пара. Потом целый день носился по магазинам - искал то шланг для охлаждения в 6 мм, то переходник со штуцером (разные схемы охлаждения теплообменника холодной водой крутил в голове), то хомуты, то суперклей, то резиновые шайбы (под наружные винты, внутрь куба резину не ставил) - с каждой новой проблемой нёсся в магазин. День незаметно пролетел в побегушках. Но к вечеру дистиллированная вода быстренько закапала в баночку. и душа моя улыбнулась - не надо тащиться через весь город (на другую сторону Ангары), не надо платить за такси и воду - благодать. Обошлось всё в 5300. За час получилось полтора литра. Посчитал - если пить дистиллят только на голоданиях, то окупится за год. А главное - дистиллированная вода forever. Мне кажется, что если питание полноценное на минералы, то дистиллят - неплохой вариант не только на голодании.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 12-01-2014 в 15:59..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (15-01-2014), anyk99 (12-01-2014), Edisson (18-01-2014), FOX (27-01-2014), guangzhou (12-01-2014), marimosk (13-01-2014), sagdi (15-01-2014), Versaveia (12-01-2014), Багира (12-01-2014), Брат (12-01-2014), Валерия57 (12-01-2014), Виктор8 (12-01-2014), Галина Ивановна (24-12-2017), Инфинити (21-10-2019), Ольга К. (15-01-2014)
Старый 12-01-2014, 12:05   #10
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,505 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
А главное - дистиллированная вода forever.
Ещё можешь спирт гнать...
Я всё больше погружаюсь в этот путь... Пока мыслями и рассчётами, хотя... уже имею прокладку под головку двигателя, которая позволит перейти на спирт, если солярка станет дефицитом или совсем неприлично подорожает... Собственно уже сейчас мне экономически выгоднее гнать своей машине спирт и переделать дизель, но пока я не нашёл того места жительства, на котором обоснуюсь капитально. А спирт - не тот предмет, который позволят гнать, если обнаружат.
Вообще забавно... Малейшее усилие по рассчёту стоимости биотоплива (спирта, рапсового масла и т.д...) мигом меняет акценты по поводу всемирного запрета на частное самогоноварение.
Ей Богу! Сей запрет не из-за алкоголизма существует, а только из-за биржевухи нефти. Вопреки экологии, человечности и вообще разуму.

Гвоздь.
На твоём дистилляторе есть резиновые детали? (прокладки, уплотнители, шланги)
Если есть, то какова водичка на вкус?
А то у меня были проблемы, пока не заменил уплотнения на стеклоткань.
"Страсть, как не терплю привкус палёной резины".(С)
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (15-01-2014), Edisson (18-01-2014), FOX (27-01-2014), guangzhou (12-01-2014), marimosk (13-01-2014), sagdi (15-01-2014), Starvey (29-01-2014), Versaveia (12-01-2014), Валерия57 (12-01-2014), Виктор8 (13-01-2014), Гвоздь (12-01-2014), Ольга К. (15-01-2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:01. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter