Кетогенная диета

[RomanK]

Сонца, вот никак не пойму, что толку от подобных рассуждений? Колхоз - дело добровольное. Зачем переубеждать Илью или того же Лекса, еже ли им хорошо? Самое интересное - это опыт, особенно долгосрочный с впечатляющими результатами. Правда дальше начинается "заковырка" - необязательно "копирование" ходов приведет последователя гуру к тому же... Обоснование "учения" может быть от "дилетантского" до "научного", но челу то от этого не легче! Интересно было бы получить единый рецепт на все случаи жизни, только тушка несколько сложнее устроена, и даже если "вибрации" продукта правильные, органон может хреновенько так отреагировать... не по "прописанному", связей несколько больше, чем хотелось бы :)

[Sun-Moon]

RomanK, я не переубеждаю, а рассуждаю вслух. Так как все таки это форум З О Ж. Просто перечитывал тему заново и прочитал как человек ест по пол кило животной пищи и регулярно и меня аж проняла дрожь. И подумал насколько это здорово и если кто прочитает и будет этому следовать. Есть сомнения что это полезно на самом деле так как некоторые хотят преподнести. Я вовсе не против животной пищи, но 500 г за раз и регулярно это перебор.

[RomanK]

Ну от чего же "перебор", влетает совершенно незаметно, а еже ли раз в день, так и вообще живот все время в состоянии пустоты. Опять же, могу сказать только по личным ощущениям: никакой тяжести, никаких проблем с последующей активностью. Штангу сразу тягать не пробовал, а просто работа после обеденного перерыва шла без напряга. Но по теме того же Лекса есть один важный момент: он делал регулярно анализы и всякие колоноскопии, которые подтверждали его состояние. Кто-то из гуру написал, что человеческий организм удивительно мощная система, может жить и на траве (в широком смысле), и на мясе. Все зависит...

[Sun-Moon]

Сообщение от RomanK

Ну от чего же "перебор", влетает совершенно незаметно, а еже ли раз в день, так и вообще живот все время в состоянии пустоты. Опять же, могу сказать только по личным ощущениям: никакой тяжести, никаких проблем с последующей активностью. Штангу сразу тягать не пробовал, а просто работа после обеденного перерыва шла без напряга. Но по теме того же Лекса есть один важный момент: он делал регулярно анализы и всякие колоноскопии, которые подтверждали его состояние. Кто-то из гуру написал, что человеческий организм удивительно мощная система, может жить и на траве (в широком смысле), и на мясе. Все зависит...

Зависит от целей. Да, можно и на траве. Вот именно ЭТО и интересно. Выяснить каким образом человек может жить на траве и почему так не могут жить те кто ест много животной пищи. Легкость и тяжесть могут быть не только на уровне ощущений в животе, а также на уровне мироощущения и психологического комфорта, легкости тела. Вопрос, который требует дополнительных исследований и наука тут никак не поможет, никакие анализы этого показать не могут. Для меня, например, цель даже не в том чтобы анализы показали что я здоров физически, а еще в том чтобы по возможности быть свободным от еды и наедаться малым. Хоть даже с экономической точки зрения посчитать сколько стоит мясо особенно экологически чистое. Поэтому палеопитание - это привязка к мясу до конца жизни не только пищевая, экономическая, но в том числе может быть и психологическая, а это вопрос очень тонкий, который так просто в двух словах не описать, чтобы было ясно о чем идет речь.

[Sun-Moon]

Мета-анализ клинических исследований низкоуглеводных диет

Оказывается низкоуглеводное питание приводит к улучшению основных факторов риска. Среди прочих, снижается вес, кровяное давление, сахар в крови, уровень инсулина, уровень «плохого» холестерина и т.д.

http://paleodieta.ru/2012/low-carb-meta-analysis/

[RomanK]

Во, прямо в тему! Я не буду для вас в точности переводить ветку Лекса с роупалео, своими словами, если не против: он укладывается в 300 зеленых в месяц (это Америка, чтоб не было "прямого" сравнения), человек увлечен своим хобби (реставрирует старые часы), есть и другие увлечения. Поэтому ему в тему простая еда, готовка которой практически не занимает времени, закинул в себя, и порядок! Он, кстати, прошел фазу вега, как почти все участники того форума. Судя по его постам на форуме, чел очень уравновешенный, вежливый и без особых догм. Его устроило жить так, он рассказал о своем опыте, не призывая никого следовать и не приводя никаких умных цитат. К еде тушка все равно будет привязана, праноедение - это для особо просветленных, которых никто на "вшивость" толком не проверял. Единственный сюжет с одной из "гуру" есть, где мадам конкретно об...
По поводу "травы", вот хорошо бы еще дойти до состояния именно полноценного существования на ней, не разрушив свой органон быстрее.
Про это подробно и более грамотно писал Аник в своей ветке. И ведь он не просто так кидался "умными" фразами, на просторах нэта жуткое количество народа, дошедшего до ручки именно тупо следуя лозунгам "сырое-живое" и тп. Если зубы вываливаются, а это называют "кризом", то назад зубчик не воткнешь, если в ящик сыграешь быстрее, чем микрофлора соизволит настроится, то потом буде все равно.
В связи с этим, анализы вовсе не такая последняя штука, хоть какая-то объективность. Потому как "энтузиазм" очень часто мозги туманит.
Примерно так, как у анарексиков, которым фраза "да у тебя одни кости остались!" - бальзам на душу, для них состояние концлагеря - четкая картина идеала. Вы же не будете утверждать, что это и есть "здоровье"? А для них - без вопросов!
Кстати, по поводу мяса и его "количества". 450 гр, которых Лексу было достаточно в течение 6 лет раз в день, это смешное количество по массе именно продукта! Там в основном вода! Это не только по инфе из сети, но и по личному опыту: я делаю сырокопченое мясо из фарша, на сушке при 35С высушиваю, так даже не совсем сухой остаток - в три раза меньше (а то и еще меньше)! Вот и прикиньте, на каком количестве можно жить.
Опять же, лично мне поровну, кто как ест, просто рассматривать жизнь "белое-черное" не получается.
Лично мне больше нравится другой чел с того форума (Игуана), француз, который больше двадцати лет (если мне память не изменяет, может дольше) живет на сыром, моно, но с животными продуктами (инстинкто).
Так что спектр возможных вариантов безграничный. Притом, что в каждом промежуточном есть индивиды с очень положительными результатами.
ИМХО, такое большое личное имхо, палео диета - рулит при любом раскладе, в сторону веги или мяса, как уж мозги надумают. Но пока из всех перечитанных по сети материалов можно обобщить, что главные проблемы в относительно современном способе питания (после аграрной революции), не говоря уже про откровенную дрянь последних 50ти лет.
Опять же, лично, всегда с удовольствием читаю про опыт людей на этом форуме, палео, сме, да и вообще по сети, и рад за тех, кто добился своих целей с успешными результатами, не зависимо от выбранного пути.
К примеру Вин Хоф, "ледяной человек" совершенно убивает своими способностями противостоять холоду, или Тим Феррис, который ко всему подходит из принципа "самый короткий путь к макс результату". Долго можно приводить примеры. И все это интересно, даже если люди не едят "траву" и не достигли нирваны...
Всем удачи

[Sun-Moon]

RomanK, понятно, но я немного не о том. Просто разные цели отсюда разные представления и выводы. У мясоедов все в итоге замкнуто на понятие "я-тело-здоровье-опять я- тело -здоровье". ))) Я имел в виду не совсем то здоровье, которое базируется на питании. А целостное понимание Здоровья, как состояние я-вселенная.

Да и 300 баксов для меня много. Органическая мясная еда где я живу стоит дурных денег. А мне хочется жить на 2 евро в день на еду в среднем за месяц. И чтобы не бегать не искать органик мясо. А скажем идешь ты голодный, и нет еды, ну допустим день - два. Ну там заблудился, или война или революция, финансовый кризис, заговор массонов.... Увидел корову. Ага, надо ее завалить и порезать. Или увидел яблоню, сорвал пару яблок и наелся. Или выпил там молочка коровьего, купленного у бабульки за 50 рублей. А может и кусочек хлеба и пошел себе дальше....

[М.Кучевасов]

Сообщение от Sun-Do

У мясоедов все в итоге замкнуто на понятие "я-тело-здоровье-опять я- тело -здоровье". ))) Я имел в виду не совсем то здоровье, которое базируется на питании. А целостное понимание Здоровья, как состояние я-вселенная.

Совершенно не понял Вашей озабоченности. При чем тут питание и здоровье и единение со Вселенной. Разве это не может быть при любом типе питания и здоровья?
Мне мое питание ни сколько не мешает ощущать единения с Создателем. Не смотря на то, что пятый месяц на кето диете. Не мешало и не помогало ранее, когда был на других вариантах питания. Однако со здоровьем, сейчас, значительно лучше. И оно мне совсем не мешает.

[RomanK]

Один тут такой универсал - Василий, но кроме еды он еще кое-что делает для своего органона...

[Sun-Moon]

Вот именно что органон и ничего не более. Мне тут как раз вовремя под эти беседы попалась книга хорошая Олега Торсунова. Вот это Человечище с Большой буквы. Хоть и кришнаит. Но светлая Душа. Нашел много полезного для себя в плане питания и образа жизни. Хотя многое интуитивно нащупал и сам, но что прочитал прямо отразило мои мысли.

Мне палео было интересно как этап перехода к более здоровому питанию после обжорства более вредными продуктами. Да, это может быть полезно, если именно как переход и идти дальше к малоедению и отказа от животной пищи постепенно.

А слово Мясо имеет санскритские корни - Матсья, Мя-со, англ. Me it - "Это Я Сам, подобное мне самому". Поедание существ подобных себе в целях чревоугодия. Ладно, оставим философию. Каждому свое