Психология ЗОЖ

[anyk99]

Сообщение от Nevermind

Статистика - это "предсказуемость" действий, реакций, поведения... Для того, чтобы "менять статистику", нужно реагировать непредсказуемо, т.е. статистически неопредопределённо

ГОСПОДИ!!! Да что ж тут сложного?!!!
Народ!
Хорош уже тупить?
Какая нафиг неопределённость и непредсказуемость?!!!

Нам наоборот - нужна ТОЧНАЯ ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ УСПЕХА!

Нужны ТОЧНЫЕ знания и понимания ЗАКОНОВ живого.
"Законов самоорганизующейся системы"...
И на этом пути надо как минимум отличать законы НЕживого от законов живого.

Разве поведение автобуса, идущего по-расписанию и по маршруту, имеющего известную стоимость проезда и известную скорость движения НЕПРЕДСКАЗУЕМО?
Как-раз чем предсказуемей - тем ПРАВИЛЬНЕЙ наш автобус.

А "НЕЖИВОЙ" автобус без водителя - он тоже предсказуем. По законам неживого...

Когда мы обнаруживаем, что наша поджелудочная ведёт себя НЕПРЕДСКАЗУЕМО - визжим от ненормальности происходящего!

Предсказуемость строго зависит от степени понимания ЗАКОНОВ.

[Oleg.]

Сообщение от anyk99

Нужны ТОЧНЫЕ знания и понимания ЗАКОНОВ живого.
"Законов самоорганизующейся системы"...
И на этом пути надо как минимум отличать законы НЕживого от законов живого.
Предсказуемость строго зависит от степени понимания ЗАКОНОВ.

Т.е. мы своими действиями не зная и не понимая законов, постоянно нарушаем Законы и живого и неживого.
Раскройте, по возможности, подробнее эту тему.

[SergS]

Сообщение от anyk99

ГОСПОДИ!!! Да что ж тут сложного?!!!
Народ!
Хорош уже тупить?
Какая нафиг неопределённость и непредсказуемость?!!!

Эник, лично я сейчас пытаюсь разобраться понятийным аппаратом. Со стороны возможно это выглядит как тупешь.

Думаю лучше сейчас "потупить", чем продолжать "на разных языках" говорить.
Зато потом быстро поедем!
Тема действительно очень сложная именно тем, что совершенно с новой точки зрения приходится наблюдать привычное.

Напишу очередную интерпретацию понятого:

Живое и НЕживое - у тебя это вывод из оценки процессов, протекающих в системах (любого масштаба), с точки зрения критерия "энтропийности" (над точным определением еще подумаю, но интуитивно вроде бы понятно).

Процессы могут бы осознанные, неосознанные, фоновые, рефлексивные, волевые... и др, важно то, что процессы 1) используют ресурсы, и 2) приводят к изменениям внутри Системы, или снаружи относительно Системы.

Через разницу между Живыми и НЕживыми процессами можно оценить потенциал для развития Системы в каком либо направлении, или возможность перехода с одного уровня на другой (из одного состояния в другое).

Соответственно задачу можно решать и наоборот, если нужен определенный вектор развития, или переход с уровня на уровень, следует выявить "живость/неживость" процессов, и оценить их разницу.

Оценивая систему в целом, смотрим на результат суперпозиции векторов всех процессов в Системе (включая входящих в состав её под-Систем) с точки зрения "живости" - Система должна: 1) позволять эволюционное развитие; 2) мочь выполнять собственные цели.

Выводы очень интересные наклевываются!!! Как сформулирую, начну выкладывать.


Теперь теплее?

[Alex_андр]

Сообщение от anyk99

Все наивно считают, что понимают выражение "Живое - это система, состоящая из под-систем".
НИФИГА!
Все полагают печень, селезёнку и прочее - либо ЭЛЕМЕНТАМИ (как гайка - элемент коробки скоростей), либо системами, состоящими из ЭЛЕМЕНТОВ.
Никто не хочет понять, что печень - живая система!
Что жизнь печени обеспечена ЖЕЛАНИЯМИ печени.
А состоит печень из клеток - тоже живых систем... Тоже со своими ЖЕЛАНИЯМИ...

СИСТЕМА - не просто сумма желаний её составляющих, а уже следующий уровень организации желаний.
МОЗГ - лишь калькулятор на службе желаний Человека. Но в то же время, мозг - система, имеющая свою сумму и систему желаний... И состоит мозг из клеток - тоже со своим масштабом и спектром желаний.

СИСТЕМА - как сумма желаний её составляющих, и следующий уровень организации желаний - является ВЕЛИЧИНОЙ АБСТРАКТНОЙ (фактически не существующей в реальном мире).
МОЗГ - как калькулятор на службе желаний Человека - является ВЕЛИЧИНОЙ РЕАЛЬНОЙ (существующей не зависимо от нашего сознания и тем более не зависящей от суммы желаний какой-то абстрактной системы, придуманной для удобства нашего понимания). Калькулятор - это одно из абстрактных свойств мозга, коих может быть бесчисленное множество. Наличие физиологической активности мозга, не является бесспорным доказательством деятельности УМА.

К печени, мозгу, сердцу, глазам и другим органам и частям тела - скорее можно относится, как к сумме заранее предустановленных выверенных огромным, сопостовимым со временем существования человечества временем, ДРАЙВЕРОВ (совершенные микропрограммы поведения каждой клетки и органа в целом по умолчанию, и нарушающимися в процессе жизни воздействиями).

Потихоньку начинаю понимать пользу систематизации, в области мышления прежде всего, и деятельности организма, как реального объекта вселенной.

ИМХО.
Недооценка других свойств практического познания мира перед мышлением, как очень ограниченным по скорости и информативной интенсивности процессом - налицо!

Если человек увидит едущего на велосипеде другого человека, то вероятность того , что он без единого слова имея в наличии велосипед, сможет при желании научиться ездить на нём, даже не подозревая, что для этого он, как с необходимым наиглавнейшим условием, должен научиться сохранять равновесие - очень велика. Поможет мышление ускорить этот процесс или нет - вопрос ещё тот???

Мы многого можем не знать , а пользоваться этим ЗАПРОСТО.
Это тоже элементы практического познания мира.
Это огромный ЦЕЛЫЙ МИР УМЕНИЙ,которые бесполезно объяснять, но проживаемые через себя, ДАЮЩИЕ ОГРОМНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ПЕРЕД НИЗКОЙ ИНФОРМАТИВНОСТЬЮ МЫШЛЕНИЯ.
Это - зрение(ВИДЕНИЕ), обоняние, слух, осязание, которые могут преобразовываться друг в друга в произвольном порядке и которые дают неизмеримо большую полноту ощущения жизни.

УМ - как одно из свойств сознания, хотя и является абстрактным, МОЖЕТ ИСПОРТИТЬ ЖИЗНЬ ЛЮБОМУ РЕАЛЬНО!!!

P/S Реальным универсальным ключём пользуюсь, но с объяснением его действия пока очень туго...
Надеюсь прояснение прийдёт со временем.

[anyk99]

Каждое ЖИВОЕ - это система, состоящая из под-систем, но включённое в некую над-систему...
О чём это?!!!!!!
Да о том - как ПРЕДСКАЗЫВАТЬ поведение живого. Как отличать больное от здорового...
Это как предсказать поведение телеги, когда в неё лебедь, рак и щука впряжены.
Кто умный - высчитает вектора тяги каждой под-системы, и влёгкую предскажет результирующий вектор...

ЖЕЛАНИЯ - вектора.
Ресурсы и умение их освоить - потенциал тех векторов желания...
Что проще-то, чем вычисление результирующих поведения СИСТЕМ, состоящих из живых под-систем?
Элементарно ведь!
По векторам...

Тут другое важно понять.
То, что любые НАШИ ресурсы, которые мы не озадачили своими желаниями (волей) - будут использованы либо конкурентами, либо покатятся по энтропии...
И вот отсюда и стартовать уже не в "арифметике" живого, а в "высшей математике".

Просто не надо путать живое с неживым... И надо понимать - если живое НЕ ДЕЛАЕТ СВОЙ ВЫБОР - то оно не живо! То оно покатится вниз по эскалатору энтропии...

Чего тут искать что-то заумно-эзотерическое? !!!!!!
Я же сказал - КЛЮЧ обязан быть предельно простым, и предельно чётко отвечать на все вопросы.

[anyk99]

Я кажется понял, в чём сложность понимания КЛЮЧА.

Все наивно считают, что понимают выражение "Живое - это система, состоящая из под-систем".
НИФИГА!
Все полагают печень, селезёнку и прочее - либо ЭЛЕМЕНТАМИ (как гайка - элемент коробки скоростей), либо системами, состоящими из ЭЛЕМЕНТОВ.
Никто не хочет понять, что печень - живая система!
Что жизнь печени обеспечена ЖЕЛАНИЯМИ печени.
А состоит печень из клеток - тоже живых систем... Тоже со своими ЖЕЛАНИЯМИ...

СИСТЕМА - не просто сумма желаний её составляющих, а уже следующий уровень организации желаний.
МОЗГ - лишь калькулятор на службе желаний Человека. Но в то же время, мозг - система, имеющая свою сумму и систему желаний... И состоит мозг из клеток - тоже со своим масштабом и спектром желаний.

Мы - не толпа. Хотя и толпа...
Мы одновременно - и равнодействующая желаний толпы того, из чего мы состоим, но мы - и новый УРОВЕНЬ сознания - НАД-системный для органов и клеток. Но под-системный для ПРАВИЛЬНОГО социального уровня. (Толпа - это не оно...)

[румба]

А я туплю. Сложного в этом, действительно, ничего нет. А вот что мне с этой простотой теперь делать?

[румба]

Сообщение от SergS

P.S. Я кажется начинаю догадываться, к чему ты клонишь.
Люди слишком много собственных сил (ресурсов, времени, денег, внимания, идр.) тратят на НЕживое, не утруждая себя разобраться в различия между Живым и НЕживым. В результате и сами опустошаются напрасно, и НЕживому толку нет.
И наоборот, с Живым имеет смысл объединяться с целью совместного перераспределения энергии для совместной пользы.

Эник не клонит, а напрямую говорит , что есть люди "с водителем в голове", управляющие собой, т е "живые", и есть люди управляемые, "живыми" в данном контексте не являющиеся.

[anyk99]

Сообщение от редиска

Эник не клонит, а напрямую говорит , что есть люди "с водителем в голове", управляющие собой, т е "живые", и есть люди управляемые, "живыми" в данном контексте не являющиеся.

Ну уж... Не совсем всё так резко.
Наверное вообще нет людей, управляющих собой на 100%, как нет и людей не управляющих собой тоже на 100%.
Тут главное понять тенденцию:
Если какая-то твоя жизненная функция пущена на самотёк - то это хуже, чем иметь на эту тему протез вместо живого тела.
Протез по крайней мере на врага не работает и не сгниёт, и не предаст. Разве что и не поможет "от души", и не починится сам...
А вот та часть организма или души, которую пустил на самотёк и не озадачил своими желаниями и их воплощением - эти части и предадут, и заболеют, и будут использованы кем-то чужим.
Не случайно безвольные люди ищут себе и в браке кого-нибудь, чтобы "ОТДАТЬСЯ В ХОРОШИЕ РУКИ" - ибо не найдя ХОРОШИХ рук всё-равно отдадутся... В плохие.

[SergS]

Поехали! Первые выводы.

Диалектика живого и неживого в Системе

Все процессы: и живые и неживые - взаимосвязаны, и взаимозависимы.

В общем случае, для "запуска" очередного живого процесса необходимо создание потенциала. А потенциал - это как раз и есть разница между хотя бы одной парой живого и неживого!
Сам по себе процесс - опять же внутри себя идет сразу в двух направлениях (суть переход энергии в разные качества).

Получается, что умение жить, образно, это балансирование разницами. Умение их выявлять, и ими управлять.

Вывод: мамы (процессы) всякие нужны. Неживые процессы неизбежны хотя бы "технически" для потенциала. То есть порой придется осознанно запускать "ненужный" неживой процесс для возможности желаемого живого.

Тем не менее, одновременно много запущенных процессов (любых), перегружает Систему и потенциально делает ее неустойчивой.

Пока так...