Дневник жрачкоголика или катастройка.

[casta est]

Сообщение от tata

У меня создалось впечатления, что Ваш опыт в ЗОЖ не очень большой, но зато искреннее желание помочь и это уже хорошо. Для Вас.
Просто советую не слишком рьяно "бить" по больному, даже если человек занимается самобичеванием.

А что считать ЗОЖ? Собой занимаюсь лет с 20 - голодаю и все дела, те уже 17 лет. Постоянно пробую что-то новое. За совет спасибо.

Бить - да это разве бить??? Чем? Говоря правду? О том, что человек и сам за себя знает?

Ладно, люди все разные... Согласна, конечно. Мб автору действительно нужно долго и нудно, с подходами... Хорошо уже, что написала. Мне просто сильно не по себе, когда людям хреново и они сами себя в эту хреновость дальше загоняют... Руки сразу чешутся что-то сделать. Хотя моими методами уже не одного человека "похудела", вдохновила поголодать и так далее... Причем они со мной до сих пор общаются . Одна девушка похудела аж на 23 кг.

asv, тоже спасибо за подробный пост и разжевывание... Насчет бараньего рога - мне-то так в кайф...

Авторессе топика: если резко написала, то простите, правда, очень хочу помочь. По реакции народа поняла, что резко. Так-то как до жирафа...

[Fuyu]

Сообщение от casta est

Ок. И что же вам мешает себя остановить в периоды обжорства?
Вы же можете голодать и себя контролировать.

Серотонин ему мешает. Низкий он у него. А серотонин сильнее силы воли. Как только он падает, мудрый организм начинает его поднимает ЖОРОМ, и организм "забивает" на всякие там силы воли, умные выкладки и тд. Организм взял свое и сидит довольный, только потом человек приходит в себя и думает, НУ зачем я так наелся\напился.
Я asv говорила уже несколько раз, а он слышать не хочет. Хотя уже начинает понимать в чем дело. Но до всего надо дойти своим умом. Значит его время еще не подошло..

Но повторюсь, жратва - колоссальная проблема и физиологического плана и психологического плана. Это и источник удовольствий, причем стремящийся заменить все удовольствия и антидепрессант, причем стремящийся собой "закрыть" все проблемы и т.д. и т.п.

Правильно, жратва это источник удовольствий физиологического плана и психологического плана.
Привильно, Жратва, особенно углеводы - это природный антидипрессант, которым наградила нас природа в борьбе со стрессом.
В идеале съел кашки или хлебушка - и отпустило. Но хлебушек сейчас это сплошная химия. В белом хлебе около 50 токсических элементов.
Самое быстрое облегчение от сладкого - самоый простой угледов. А от злоупотребления он становится врагом!!!
Ну хотя бы знать, что когда ЖОР наступает его надо гасит углеводами, а не всем чем попало, чтобы не перегружать все системы.
НО... у кого ЖОР, у тех комплексная проблема с усвоением углеводов, поэтому их надо есть только СЛОЖНЫЕ углеводы. Много всяких нюянсов
Поэтому поедание только одних овощей не спасет вас от жора, так как серотонин подает, а поднисается он углеводами при наличие в организме амино-кислот.

Короче говоря, авторессе я порекомендовала полезные книжки.
Там все так расписано и расжовано, все симпотомы и по шагам все расписано, что повторяться не хочется, так больше никому это не интересно.

Когда этот процесс устаканится, будет под ПОЛНЫМ контролем, а точнее оргнаизма вырабатает подсознательные привычки, тогда можна начинать овощи-фрукты, а иначе это очень разочаровательные качели, которые понижаютс самооценку и подстегивают жор.

[Graina]

casta est
Вы мне так подругу мою институтскую напоминаете,это она меня в ж...задницу пинала,чтоб я не жрала,занималась собой и вообще.Это она меня в 68 кг держала калланетикой.Было неохота и всё бросить хотелось,так она такой мотивационный ор со шлепками по моим жирным местам поднимала,что я готова была что угодно сделать лишь бы заткнуть её.И почему-то гордости за свои 68 вспомнить не могу,а неприятные ощущения от этих моментов очень крепко сидят в памяти.
За "слона" -

Сообщение от casta est

если его не поднять, то он помрет.Так вот,ему сыплют в глаза красный едкий перец.Он ревет от боли и ярости и...Встает.И выздоравливает.

- спасибо.

Понимаете,casta est,Вы-из страны худых.
Это по книге,что мне
asv дал почитать Я тоже не понимаю алкашей,курильщиков и героинщиков.Неужели они не могут?И что им стоит?Я это всё пробовала и что - справилась(громко хлопаю себя по плечу),я молодец,могу

Сообщение от casta est

Насчет бараньего рога - мне-то так в кайф...

А вот мне нет,не было никогда скручивать себя по-кайфу.В тренажёрку записалась год назад,40 баксов в месяц до сих пор снимают с карточки.Спросите меня хожу ли я?
Занималась пока антидепрессанты действовали,сечас ходим с дочкой в бассейн и то раз в неделю.И не неохота,а какое-то дикое стеснение и ощущение бесполезности всего предприятия.

tata Вы меня поддерживаете вроде?У нас тут как "добрый коп-злой коп" сцена разыгрывается.

Сообщение от tata

....интересно знать какой народ развивается в исключительном комфорте?
Русский?Арабский?

Я точно знаю,просто убеждена,что - американский!Комфорт,который меня губит.Да и не только меня!
В России мы вынуждены были двигаться из пункта "а" в пункт "б" пешком,ловя временами маршрутки и общественный транспорт.
Наша кухня умереннее,постнее и еда подороже будет.
В Штатах мы передвигаемся на машинах,тротуары практически отсутствуют,а дешёвой и калорийной жрачки завалом.
Сейчас придёт casta est и закидает тапками за мои оправдания

Сообщение от asv

"Жор" не имеет конца, он непрерывен....
как только переел так начинается жор и могу жрать день, два, неделю, жизнь.Как только не переедаю, месяцами все распрекрасно и никакой сиротонин не нужен, вот ведь что "странно". Большую часть этих проблем я распрекрасненько решил, осталось не переедать на праздниках и "случаях", чтобы не запустить триггер. Для этого не нужна воля Павки Корчагина, моей хватает.Была бы мотивация...

asv
Интересные вещи пишете - нахожу отклик в душе.
Читаю книгу,там советуют полюбить себя,а я только почему-то думаю,что это я от любви себя вкусненьким угощаю
А потом наказываю,как по-писанному,чесслово!!!Именно поэтому,говорите,голодать не советуют толстякам?Ну,вроде как голод - наказание себя за обжорство,а потом неизбежен срыв опять.Так?
Вообще и сама идея с сайта,что Fuyu дала интересны не менее.
Там целая биохимия,не только серотонин.Одно насторожило,правда.Автор там советует есть что-то протеиновое с каждой едой.Напоминает диету Аткинса,которой я тоже увлекалась до неприятных ощущений в правом подреберьи. Там тоже тема такая,что не есть сладкого,белого,мучного - углеводов то бишь.Организм переходит на расщепление собственных жиров и килограммы тают.

[_as_]

Сообщение от Fuyu

Я asv говорила уже несколько раз, а он слышать не хочет. Хотя уже начинает понимать в чем дело.

ну не надо за меня отвечать... Я думаю вы слегка "шизуете" на этом серотонине (может слово красивое, ну не знаю...), а я к нему дышу совершенно ровно, несмотря на ваши горячие уверения, что все проблемы всех лишку едящих заключаются в нем. По крайней мере для себя лично полезного в этой информации не обнаружил. Опыт покажет, насколько я был прав. Например исходная посылка

Сообщение от Fuyu

Организм взял свое и сидит довольный, только потом человек приходит в себя и думает, НУ зачем я так наелся\напился.

не верна. Организм не сидит довольный. "Жор" не имеет конца, он непрерывен. Стоит слегка переесть - он начинается. Стоит сбить скажем хотя бы днем голода - его нет. Проблема-парадокс в том, что как только переел так начинается жор и могу жрать день, два, неделю, жизнь. Как только не переедаю, месяцами все распрекрасно и никакой сиротонин не нужен, вот ведь что "странно". Большую часть этих проблем я распрекрасненько решил, осталось не переедать на праздниках и "случаях", чтобы не запустить триггер. Для этого не нужна воля Павки Корчагина, моей хватает. Была бы мотивация. Возможно у кого-то и проблемы с серотонином, но наврено это так же "часто" как спид...

Сообщение от Fuyu

Серотонин ему мешает. Низкий он у него. А серотонин сильнее силы воли.

любопытно, и как это я смог 70 кило сбросить? Серотонин мне позволил в приливе сентиментальности?

Сообщение от Fuyu

Когда этот процесс устаканится, будет под ПОЛНЫМ контролем

одним словом - никогда.

[Fuyu]

asv, не гневайся..
Сила намерения сильнее силы воли!!! Но и этого мало. НУЖНЫ ЗНАНИЯ!!!

Я делюсь инфой, научными данными почему так происходит. У разных людей разные заболевания. и это одно из них.
Постораюсь описать почему наступает жор и бесконечный. Если интересно конечно... Там не только серотонин, еще бета-эндрофин играт важную роль..

Народ думает, что панацея в овощах и фруктах. Да, но только когда возьмут под контроль свои болячки без лекарст. специфика разная у разных заболеваний, тогда можно начинать высший пилотаж - сыро-моно.. А таких единицы. Иначе срывы и разочарования...

Ладно, не сердись. Я больше тебя в суе упоминать не буду...

[_as_]

Сообщение от Fuyu

не гневайся

как, совсем?!

Сообщение от Fuyu

Сила намерения сильнее силы воли!!!

судя по моему опыту - когда как. Стоит мне сформулировать цель и я ее как правило достигаю. Другое дело, что я по жизни какой-то самодостаточный, мне особо менять никогда ничего не хочется, если окружающее сильно не заставляет, даже здоровье. Есть болезнь - пусть будет, особливо если не мешает работать и не прогрессирует. Но вот например курить бросил, хотя исходно ни на грош не верил, что это для меня возможно - таки "сила воли", правда я с большим скепсисом отношусь к этому сочетанию слов, оказалась выше силы намерения. Вообще исключал такую возможность, что сам смогу бросить курить.

Сообщение от Fuyu

научными данными

Бог мой! Этих "научных" данных... Чтобы оценить их достоверность, надо быть сильным специалистом в области и/или иметь статистику практического опыта. Что-нибудь имеется в наличии? Только пожалуйста не ссылаться исключительно на сайт поставщика товара/идеи и т.п. Я не имею чего-то против лично вас или этой идеи, но наверно вы согласитесь, что мой скептицизм по поводу научности той или иной идеи, особенно когда речь идет о медицие, биохимии человека и пр. вполне оправдана? Я там практически только опыту (статистике) и доверяю.

Сообщение от Fuyu

Постораюсь описать почему наступает жор и бесконечный. Если интересно конечно..

честно говоря, интересует больше как от него избавиться ибо что мне проку от знания "почему"?. Мне кажется, что для решения этой проблемы я обладаю достаточной информацией... но буду благодарен за любые полезные для меня советы.

Сообщение от Fuyu

но только когда возьмут под контроль свои болячки без лекарст

ну первая мысль, что поневоле возникает в мозгу "т.е. никогда". Не ерничаю. Знаете высказывание? "Если вам за 40, вы проснулись и нигде не чувствуете боли, скорей всего вы умерли...".

Сообщение от Fuyu

Ладно, не сердись.

как, совсем?!

Сообщение от Fuyu

Я больше тебя в суе упоминать не буду.

меня можно.

[Semizwetka]

Нормальные врачи лечат депрессию спортом!!!
Тот же самый метод касается и серотонина.

[Fuyu]

Сообщение от Semizwetka

Нормальные врачи лечат депрессию спортом!!!
Тот же самый метод касается и серотонина.

отчасти правильно. Спорт поднимает бэта-эндорфин (БЭ) , который чуть ли не первая скипка в проблеме дипрессий. У серотонин другие функции и задачи. Но они идут рука об руку.
Поэтому современные лекартва от дипрессий не работают, они начелены на повышения серотонина, но не БЭ.
А как повышать БЭ научная медицина не придумала, так как стремно его повышать искусственно. Домашние методы повышения БЭ - это тортики, пирожные-морожные, алкоголь, и тд. В меньшей мере: Спорт, Кино, разные вечеринки, приятное общение с людьми.
Наркота самое сильное средство для повышение БЭ.
Хорошо видно на актрерах, которые только и делают что из лечебниц не выползают. Наснимают-наконцертятся, БЭ поднялся, потом от безделия БЭ рухнет, они тянутся за допингом- наркотой, опять БЭ поднялся они опять в ударе, потом БЭ рухнул и тд, и чем дальше тем больше доза нужна, чтобы убрать ломку. Мозг разрушает, Развивается зависимоть, тот же самый механизм с алкоголем, только медленнее процесс, сахар туда же. Все это повышает БЭ, а он воздействует на опиноидные рецпторы головного мозга. Когда они механиз действия нарушается, они получив немного, через опред время просят опять и опять, больше и больше дозы.

Сообщение от asv

ну первая мысль, что поневоле возникает в мозгу "т.е. никогда".

Жаль, очень жаль! Приговор asv, сам себе поставил.

Знаете высказывание? "Если вам за 40, вы проснулись и нигде не чувствуете боли, скорей всего вы умерли...".

А я могу похвастать, раньше болело, я сейчас встаю и ничего не болит (врать не буду, иногда бывает, как бы поле дейстельности, чтобы не останавливаться на достигнутом. но зато какой прогресс )

Вместо того, чтобы оды мне возмущенные писать, лучше бы ознакомился бы с инфой.

[Вячеслав]

Fuyu, а алкоголики-наркоманы - там у них тоже серотонин виноват?
С точки зрения научной мысли

[casta est]

Fuyu, не знаю... Подробно так все и по-научному, я всего этого и не знала, а вы молодец, разобрались. Но опять же, получается, на кого-то или что-то сваливаем... Человек сам не при чем, у него серотонин. Или еще что. А ведь если человека припрет как следует и напугает, пофиг ему этот серотонин уже будет, он будет и рад делать уже ВСЕ, но... К сожалению, в большинстве случаев это уже может и не помочь.

Правильно Semizwetka написала про спорт и просто физ нагрузки - ими депрессия лечится. Я чего возмущаюсь-то - ну ведь КАЖДЫЙ, КАЖДЫЙ человек может свои проблемы сам решить... Быть здоровым, красивым, молодым.

И еще - если человек делится со мной (или здесь, на форуме) своей проблемой, я начинаю сразу искать пути решения, зачем на самой проблеме-то долго концентрироваться и ее обсасывать со всех сторон? До меня только недавно дошло, что кому-то просто хочется привлечь внимание и пообщаться, и я не против! Я только за... Я же говорю, просто какие-то вещи доходят, как до жирафа...