Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары

[Кремышев]

Сообщение от Сергеев

Ну что ж на мой взгляд правильно сделал для той цели которая перед ним стоит. Я бы еще и рис, жаренную картошку, макароны и подобное то же бы добавил, по тому как ROM в чистом виде - доша ветер. Диета воина может хороша для здоровья и для того у кого доша капха. Вот у меня средняя конституция и то я при попытке диеты воина иду сразу вниз по собственному весу, мне не хватает одноразового питания. Если бы цель у меня была беговая, то можно было бы не волноваться и продолжать эксперимент вес бы упал до 72-75 кг и потом думаю бы стабилизировался. Или если цель похудение. Но набрать на одном разовом питании для меня не реально и даже поддерживать 82-84 кг то же не реально при моем росте 182 и конституции доша питта.

Сергей, ты судишь по рациону Воина необьективно. У тебя идут именно "попытки рациона". Организм просто не успевает к этому рациону приспособиться. Конечно, на фоне 3-хразового рациона он воспринимает эти разовые акции, как недоедание. А когда такие дни входят в норму, а 3-хразовое питание становится редким, организм приспосабливается:
1. Снижает энергию на обогрев конечностей. Да, мёрзнут руки и ноги, но энергия экономится.
2. Увеличивает объём желудка, и тогда за один приём пищи можно съесть больше и при этом не чувствовать "тяжести". Я после такого приёма даже тренироваться пробовал.
3. Под этот единственный приём пищи организм подстраивает все свои ритмы и готовится к нему. Усвояемость веществ сильно повышается.
Я думаю, что на таком рационе вполне реально растить мышечную массу и силу, потребляя при этом гораздо меньше общепринятых норм.

[Сергеев]

С конституцией ROM-a(доша Вата) на диете воина я почему то думаю что невозможно набирать мышечную массу. С твоей конституцией(капха) я думаю что диета воина будет лучшее решение, потому что если будешь питаться 3 раза в день то легко можешь улететь в 90 кг. Смотри ROM качался, качался на диете воина, а вес 62 кг как был так и остался. По качковским критериям у него дефицит массы приличный. Вот если бы наоборот надо было согнать вес то в этом случае вы бы поменялись местами, у ROM-а вес бы улетел шутя хоть до 58 кг, а вот у тебя 67 кг на мой взгляд не получится. Ну может отчасти я излишне скептик.

[alexZ8]

Мне кажется, ответ тут кроется в том, что у Кремышева и ROMа метаболический термостат выставлен в разные точки. В народе это называется "конституция". То есть как бы они не питались, метаболизм Кремышева будет всегда медленнее, чем у ROMa. А это и дает ответ на вопрос - можно или нет набрать на одноразовом питании; как быстро в принципе можно набрать.

Мой термостат выставлен примерно также, как у ROMa, то есть метаболизм быстрый. Все попытки питаться одноразово ни к чему у меня не привели - вес падает, быстро или медленно, но падает.

[Пумба]

Я так понял, что доши - это и есть настройки метаболического термостата, только на другом языке
Сергеев, а у меня какая доша? Нау говорила, что вата - похоже на правду?

[Кремышев]

Сообщение от Сергеев

С конституцией ROM-a(доша Вата) на диете воина я почему то думаю что невозможно набирать мышечную массу. С твоей конституцией(капха) я думаю что диета воина будет лучшее решение, потому что если будешь питаться 3 раза в день то легко можешь улететь в 90 кг. Смотри ROM качался, качался на диете воина, а вес 62 кг как был так и остался. По качковским критериям у него дефицит массы приличный. Вот если бы наоборот надо было согнать вес то в этом случае вы бы поменялись местами, у ROM-а вес бы улетел шутя хоть до 58 кг, а вот у тебя 67 кг на мой взгляд не получится. Ну может отчасти я излишне скептик.

Опять не согласен с Сергеем! ROM пробыл на этом рационе не долго! И рацион его был не сбалансирован. Я не раз ему на это указывал! Он сложные углеводы вообще не употреблял. А какая мышечная масса может быть без этого? Да и то, даже на таком рационе, (обратите внимание!) он не снижал вес! Его вес держался!!! А что бы было, если бы он не упрямился, а добавил гречу или рис в нормальных количествах!!? Этого мы не знаем. Но я знаю, что доктор Нун Эс Амен Ра подчёркивает в своём интервью, что зерновые для набора мышечной массы и силы должны присутствовать. Зерновые и белок.

[Кремышев]

Сообщение от alexZ8

Мне кажется, ответ тут кроется в том, что у Кремышева и ROMа метаболический термостат выставлен в разные точки. В народе это называется "конституция". То есть как бы они не питались, метаболизм Кремышева будет всегда медленнее, чем у ROMa. А это и дает ответ на вопрос - можно или нет набрать на одноразовом питании; как быстро в принципе можно набрать.

Мой термостат выставлен примерно также, как у ROMa, то есть метаболизм быстрый. Все попытки питаться одноразово ни к чему у меня не привели - вес падает, быстро или медленно, но падает.

Не согласен и с Алексом! Твои попытки питаться одноразово, возможно, не привели тебя к массонабору по той же причине, что и ROMa. Ты тоже почти не употреблял крахмал, сложные углеводы. И ещё и белка у тебя в рационе было мало. А сейчас его вообще практически нет. Так что, конституции, конечно, важно учитывать, но делать преждевременно выводы о "не работающем" одноразовом рационе не стоит. Рано. Нужны ещё эксперименты.

[alexZ8]

Сообщение от Кремышев

Ты тоже почти не употреблял крахмал, сложные углеводы. И ещё и белка у тебя в рационе было мало. А сейчас его вообще практически нет.

Неправда твоя Как раз всю большую часть осени питался одноразово и там была гречка, причем нормальная такая порция, да еще с сыром. Насчет зерновых я и не спорю - эффективнее их сложно что-то придумать для роста. И глюкоза и белок есть. Можно попытаться вытянуть подобное из фиников, но будет передоз по фруктозе, раскорм патогенов и ну... не знаю, меня бы уже воротило от этой сладости каждый день.

Сейчас без белка, потому что сейчас другой режим, он очевидно катаболический, но для того и придуман. Потом на тему белка буду исследовать себя пристально. Написал как раз недавно в своей теме.

[Кремышев]

Сообщение от alexZ8

Неправда твоя Как раз всю большую часть осени питался одноразово и там была гречка, причем нормальная такая порция, да еще с сыром. Насчет зерновых я и не спорю - эффективнее их сложно что-то придумать для роста. И глюкоза и белок есть. Можно попытаться вытянуть подобное из фиников, но будет передоз по фруктозе, раскорм патогенов и ну... не знаю, меня бы уже воротило от этой сладости каждый день.

Сейчас без белка, потому что сейчас другой режим, он очевидно катаболический, но для того и придуман. Потом на тему белка буду исследовать себя пристально. Написал как раз недавно в своей теме.

Возможно, тебе бы подошло разумное чередование в каскадах. Я чувствую, что после одноразового рациона если период расширения рациона удлинить (для меня больше 2-х дней) организм ударными темпами набирает вес. Раньше на 3-хразовом рационе я так не набирал. Усвояемость резко повышается, да и привыкаешь есть много за один приём пищи.

[Владомир]

Сообщение от alexZ8

там была гречка, причем нормальная такая порция, да еще с сыром.

Добрый день! Гречку обожаю, сыр люблю. Гречку ем просто с маслом и немного добавляю итальянский бальзамический уксус или соевый соус. А вот как вместе соединить для лучшей усвояемости гречу с сыром? Варить вместе или посыпать тертый сыр сверху? И какой сорт сыр хорошо идет с гречкой?

[alexZ8]

Владомир, по правде говоря, я теперь не сочетаю углеводы и жиры в одном приёме пищи. Вот здесь подробнее почему:

Сообщение от alexZ8

Я последние два месяца подтвердил для себя в который раз, что смешивание жиров и углей - это путь к разрушению здоровья, так как эта смесь ведет к усиленному выбросу инсулина (гораздо большему, чем нужен для того, чтобы жир и глюкозу запихать в ткани по отдельности). Я касался этого в теме ранее неодноркатно, и ссылки на биохимию приводил. В общем, где повышенный инсулин - там прощай молодость и здравствуй развалюха. В детстве инсулин крайне нужен для роста. Поэтому молоко содержит сахар и жир, да еще какой жир! насыщенный, который как раз в смеси с глюкозой и вскидывает инсулин до небес. Дитятко прёт во все стороны и очень быстро. Ну и худощавых красавиц на Руси откармливалим перед смотринами смесью сладкого и жирного. Наши предки, опытным путем, без всякого знания биохимии, обнаружили сей эффект. А уровень инсулина при таком питании и правда зашкаливает на порядки вверх от физиологически необходимого. Все эти вареники со сметаной, пельмени, жареная картошка, салаты с майонезом, пицца, сникерсы, сгущенка - всё туда. Вызывает гиперстимуляцию системы поощрений, поэтому люди с этой смеси соскочить не могут, большинство всю свою жизнь.

Сообщение от alexZ8

...
На фрукты инсулин выстреливает пиком и быстро спадает за 1 - 1.5 часа, на отварные крахмалы моно (без жира и белка), т.е. напр. на рис и гречку инсулин выстреливает более пологим пиком и спадает через 2 ч до базального. В обоих случаях серьезное повышение (на несколько порядков) от базального продолжается не больше 15-20 минут. При сочетании крахмалов с жиром и белком (типичная блюдомания) сильное повышение инсулина от базального длится 2-3 и более часов. Делайте выводы. Смесь крахмалов и жиров в природе не встречается. Смесь сладкого и жирного в природе не встречается (за исключением молока и орехов, но в случае молока природа сделала это целенаправленно чтобы максимизировать набор веса и рост молодого организма, в случае орехов там полно клетчатки и все-таки сахара в 10 раз меньше чем жира, в отличие от любых сникерсо-сгущенок-оливье-пицц, где примерно поровну).

...

Конкретные варианты питания, которые мне подошли, приведу следом, а пока основной посыл такой - после углеводов жиры лучше есть через 2 часа, после жиров углеводы лучше есть не менее чем через 6 часов.

Но пока смешивал, то гречку отваривал, а потом посыпал тертым очень твердым сыром (пармезан). В принципе, любой качественный сыр старше 12 месяцев.