В поисках оптимального образа жизни.

[Master]

Сообщение от Alex2

Но с некоторого времени перестал делать оценки, научился гнать от себя мысли с оценками,

Это грамотный подход, Алекс, но ведь ты тут же даёшь оценку по другому поводу:

Сообщение от Alex2

оскорбляю Его подозрением в немилости или несовершенстве

С какой точки зрения ты кого-то оскорбляешь? Никого ты не оскорбляешь!
Если же вообще не давать никому никаких оценок, то с большой долей вероятности, собственный мир может превратиться в кошмар.

[РАИСА]

Happie,
Аня, скажите, как дела у Аника Кати в Тае? Они с вами навеное общаются? Привет передавайте!

[Happie]

Сообщение от РАИСА

Happie,
Аня, скажите, как дела у Аника Кати в Тае? Они с вами навеное общаются? Привет передавайте!

С ними больше общается мама и сын. Сын (мой сын имеется в виду) со своей девушкой сейчас в эту минуту проходят регистрацию в Шереметьево 2 и вылетают сегодня в Бангкок. А мама (имеется в виду наша с Андреем) уже вторую неделю там. Получается, что все они перескаются либо на южных островах, где мы обычно отдыхаем, либо в Бангкоке, либо в обоих этих местах. А мне еще предстоит туда ехать после зимней сессии, в конце января, так что тоже повидаю А и К. Они пока в поисках и много путешествуют по стране. Все в порядке, все довольны. Приветы передам, спасибо!

[троль]

Happie, не согласен. Любой организм действует автоматически. Как только распозналось достаточное количество информации с рецепторов, мозг анализирует значимость распознанного образа и взависимости от нее дает время на размышления. Чем выше значимость, тем быстрее нужно действовать. На тебя едет автобус, а впереди лужа, прыгнешь в лужу и не задумаешься, точней задумаешься, но уже в полете.
А неокортекс — это такая фича, прикрученная к подкорке, которая помогает переопределять стандартные реакции. Вот знает блюдоман, что вкусно ему будет от какой-нибудь какашки, но хочет стать сыроедом и постепенно привыкает к сыроедению, хотя именно в данный момент эта какашка возможно была бы ему полезнее. Это и отличает человека от животного.
Что-то у меня текст в твоем сообщение отказывается выделяться, ну ладно, будем без цитирования.
А саморегуляция обусловлена тем, что нарушать правила = _плохо_. А где _плохо_, там и разговора и размышлений нет.

[троль]

Так, есть время объяснить свою позицию (см предпредыдущий пост). Каждый нейрон в голове человека — это маленький независимый микропроцессор. Возможности любого нейрона универсальны. Есть такая камера, которая крепится на лоб, а провода от нее идут на язык. Придумана для слепых людей, они с еще помощью видят! Но в процессе жизни нейрон адаптируется под ту деятельность, которой ему пришлось заниматься. Поэтому некоторые нейроны все же отличаются, но отличия эти как между накачанным человек и нет. И любой нейрон может переучиться.
А теперь к чему все это: можно разработать базу данных с небольшим количеством правил и забить ее огромным количеством данных, ссылающихся друг на друга, передающих друг другу управление итд. С точки зрения человека, увидевшего эту БД в работе и не знающего потрохов, она является страшным монстром и конструировал ее гений. Но на самом деле вся сложность в том, чтобы забить ее данными, то есть тупо механической работой.
Вот человек и есть такая БД. Так как каждый нейрон является самостоятельным элементом, то он должен содержать все инструкции по выполнению каких-либо действий. Но нейрончик-то ма-аленький, много в него не влезет, поэтому есть только самое основное. Поэтому и алгоритмы действия для животных и людей разного возраста идентичны, просто они оперируют разным количеством и качеством данных.
P.S. если есть сомнения в идентичности этих алгоритмов, то можно посмотрть исследования, где обезьян обучали говорить и некоторые выучивали до 500 слов, обучали своих детей и отказывались обучать других обезьян, чтобы не потерять своего перед ними преимущества.

[Happie]

Сообщение от троль

Каждый нейрон в голове человека — это маленький независимый микропроцессор. Возможности любого нейрона универсальны.......в процессе жизни нейрон адаптируется под ту деятельность, которой ему пришлось заниматься. Поэтому некоторые нейроны все же отличаются, но отличия эти как между накачанным человек и нет. И любой нейрон может переучиться......каждый нейрон .... должен содержать все инструкции по выполнению каких-либо действий. Но нейрончик-то ма-аленький, много в него не влезет, поэтому есть только самое основное. Поэтому и алгоритмы действия для животных и людей разного возраста идентичны, просто они оперируют разным количеством и качеством данных

Тааак.... Какой вывод? Схема, по которой происходит научение, более-менее понятна. И никто не отменял наше сходство с другими животными. Мы ж родственники!

Но что ты скажешь по поводу рефлекса цели? Его ведь тоже никто не отменял. Всю жизнь человек преследует всевозможные цели - высокие, низкие, важные, пустые и т.д. Например, часто находят записки, оставленные самоубийцами, о том, что их жизнь бесцельна. трагедия самоубийцы и заключается в том, что у него происходит чаще всего мимолетное и только гораздо реже продолжительное задерживание, торможение рефлекса цели.

Цитирую Павлова

"Когда отрицательные черты русского характера: леность, непредприимчивость, равнодушное или даже неряшливое отношение ко всякой жизненной работе - навевают мрачное настроение, я говорю себе: нет, это не коренные наши черты, это дрянной нанос, это проклятое наследие крепостного права. Оно сделало из барина тунеядца, освободив его в счет чужого дарового труда от практики естественных в нормальной жизни стремлений обеспечить насущный хлеб (не всегда - иногда морковку - h. ) для себя и дорогих ему, завоевать свою жизненную позицию, оставив его рефлекс цели без работы на основных линиях жизни.

Оно сделало из крепостного совершенно пассивное существо, без всякой жизненной перспективы, раз постоянно на пути его самых естесственных стремлений восставало непреодолимое препятствие в виде всемогущих произвола и каприза барина и барыни."

Кстати, в конце этих размышлений он пишет:

"Если каждый из нас будет лелеять этот рефлекс в себе как драгоценнейшую часть своего существа, если родители и все учительство всех рангов сделает своей главной задачей укрепление и развитие этого рефлекса в опекаемой массе, если наши общественность и государственность откроют широкие возможности для практики этого рефлекса, то мы сделаемся тем, чем мы должны и можем быть, судя по многим эпизодам нашей исторической жизни и по нектороым взмахам нашей творческой силы."

А есть еще и рефлекс свободы И тоже - не только у нас, но и у других животных.

О людском рефлексе свободы или наоборот - рефлексе рабства, тоже жутко интересно почитать... Зная об этом рефлексе, можно развить в себе успешное задерживание, подавление рефлекса рабства.

[Alex2]

Сообщение от Happie

Мне кажется, ты бы не был таким грустным мужем сегодня...

А может ты была бы грустнее нынешнего? Что касается меня, то мне нужно очень мало, так что скучать не умею, а грустить - разве что откопаю из памяти уже забытую песню. Например, про грустного кондитера: "Живет кондитер грустный на крохотном островке и торт большой и вкусный один жует в тоске. Его одно печалит - никто здесь не причалит и не с кем поделиться на крохотном островке". Но сегодня полдня бренчал, пел, слушал больше веселые песни, а от исполнения Жанны Агузаровой "А снег идёт" у меня вообще башку сносит.

Из грустного (или в раздел анекдотов). Один племянник решил разводиться, но двоих его иаленьких детей ему не отдают, а продают. Видя его любовь к детям, цену за детей подняли до стоимости 3-к квартиры. Но и это не все. Он уже решил жениться на замужней по большой любви, муж которой разводиться только, чтобы жениться на богатой особе, о чем прямо и говорит и дает добро на грядущий брак, хотя тоже любит своих 2-х детей. О времена, о нравы ...

[W0lt]

троль, Повторю и вам и Happie, учите матчасть.
Нейрон это не микропроцессор, это тригер.
Соответственно: не правильная посылка - ложный вывод.

[троль]

Сообщение от W0lt

Нейрон это не микропроцессор, это тригер.

Я его хоть докторской колбасой назову, от этого суть не меняется, но за поправку спасибо.

Сообщение от W0lt

Соответственно: не правильная посылка - ложный вывод.

Какой вывод ложный?

[троль]

Сообщение от Happie

Но что ты скажешь по поводу рефлекса цели? Его ведь тоже никто не отменял. Всю жизнь человек преследует всевозможные цели - высокие, низкие, важные, пустые и т.д.

Цель — это абстрактное понятие, придуманное человеком, чтобы объяснить кому-то (в том числе и себе) зачем он что-то делает. Еще раз: ключевой момент в построении психики любого живого существа — это то, что время реакции обратно пропорционально значимости распознанного образа. Соответственно, интенсивность мозговой деятельности до момента, когда уже нужно действовать, прямо пропорциональна значимости распознанного образа.
Любая цель сводится к побуждению в здесь и сейчас. Ну а механизм прописан: распознается образ с большим положительным зарядом, сразу же начинается интенсивный поиск вариантов действия, параллельно с ним возникает побуждение к действию. А дальше идет либо действие, либо его имитация ввиде мечт о прекрасном будущем (побуждение-то уже есть и нужно куда-то его деть).
Для мозга нет никакой разницы между реально распознанным образом и воображением, между прошлым, будущим и настоящим. У него все происходит в _сейчас_.
А цели человек преследует, потому что боится себе признаться, что жизнь его недолговечна и что свои достижения с собой в могилу не заберешь. Забил себе голову чем-то и беги за этим призрачным чем-то со всех.

Сообщение от Happie

Например, часто находят записки, оставленные самоубийцами, о том, что их жизнь бесцельна. трагедия самоубийцы и заключается в том, что у него происходит чаще всего мимолетное и только гораздо реже продолжительное задерживание, торможение рефлекса цели.

Не их жизнь, а жизнь вообще. Они рассматривают жизнь как нечто, имеющее большое значение, а она, такая предательница, оказывается просто временным процессом с неизбежным исходом. Конечно, тут разочаруешься во всех и вся.

Сообщение от Happie

"Если каждый из нас будет лелеять этот рефлекс в себе как драгоценнейшую часть своего существа, если родители и все учительство всех рангов сделает своей главной задачей укрепление и развитие этого рефлекса в опекаемой массе, если наши общественность и государственность откроют широкие возможности для практики этого рефлекса, то мы сделаемся тем, чем мы должны и можем быть, судя по многим эпизодам нашей исторической жизни и по нектороым взмахам нашей творческой силы."

Ну и толку? Жизнь это не улучшит, все те же бега с языком набок. Ничего в этой жизни изначально не имеет значения, человек, по идеи, должен сам расставить приоритеты и прожить свою жизнь от начала до конца и спокойно умереть. "Люди живут так как будто никогда не умрут, а умирают так, как будто никогда не жили".

Сообщение от Happie

Когда отрицательные черты русского характера: леность

Сложно себе представить более положительного качества, чем довольства тем, что у тебя есть, что, по сути, ленью и является.

Сообщение от Happie

А есть еще и рефлекс свободы

Кто сказал? Какой там рефлекс свободы, дом-работа-дом-работа-...-морг. Это просто больное самолюбие иногда взывает к небесам и просит ниспослать чудесного спасения и фарфоровый сервиз. Просто человеку обидно, что его в чем-то кто-то ограничил, в детстве так часто делали, вот и значимость высокая. И опять гонять мысли по кругу, исходя несчастьем. Диоген Синопский (люблю я этого персонажа) вторую половину жизни прожил рабом и говорил ученикам, которые предлагали его выкупить, что они кретины, потому что не льву быть рабом человека, а человеку рабом льва, потому что человек боится льва, а не наоборот.