Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары

[Янн]

Вот типичная длинная интенсивная португальцев (рекордсмена в марафоне К. Лопеша)
1 час 30 минут всего (20 мин разогрева + 40мин. в целевом темпе на 42,2 km + 20мин. в целевом темпе на 21,1 km + 10мин.в целевом темпе на 10km). за тренировку 28!!! км. Понятно, что у таких бегунов скорость запредельная, однако в плане задействования всех зон организма тренировка идеальна.

[Кремышев]

Сообщение от Янн

Вот типичная длинная интенсивная португальцев (рекордсмена в марафоне К. Лопеша)
1 час 30 минут всего (20 мин разогрева + 40мин. в целевом темпе на 42,2 km + 20мин. в целевом темпе на 21,1 km + 10мин.в целевом темпе на 10km). за тренировку 28!!! км. Понятно, что у таких бегунов скорость запредельная, однако в плане задействования всех зон организма тренировка идеальна.

Я тоже стараюсь на длинной прибавлять в конце. Финиш уже близко и опасений за то, что не хватит сил уже нет. Но существенно ускорится по сравнению с началом не очень получается. Может быть потому, что скорость по дистанции пока не очень высокая, поэтому длительную бегу долго, 2 с половиной часа, а не полтора, как профессионалы. И сил в конце уже не так много остаётся..
Нужно или экономить силы вначале (начинать медленнее), или урезать продолжительность длительной хотя бы до 2-х часов. За это время смогу осилить не больше 25 км. Пока. Но с увеличением скорости по дистанции будет увеличиваться и километраж длительной. Надо поэкспериментировать. Сегодня вечером как раз побегу длительную.

[Янн]

Сообщение от Янн

Планировать прибавить уже буду в следующем сезоне, резервы вижу в повышкнии относительной скорости.

Хорошим толчком к росту спортивной формы планирую выезд в мае в приэльбрусье. За "гемоглобиновой массой" как говорят бегуны. В 2016 году после поездки туда моя скорость без всяких работ поднялась сразу на 20 сек на км быстрее. Эффект начал снижаться только месяца через три, но все равно отмечалось быстрое воостановление от нагрузок в течение всего сезона, не то что в этом.

[Кремышев]

Сообщение от Янн

Хорошим толчком к росту спортивной формы планирую выезд в мае в приэльбрусье. За "гемоглобиновой массой" как говорят бегуны. В 2016 году после поездки туда моя скорость без всяких работ поднялась сразу на 20 сек на км быстрее. Эффект начал снижаться только месяца через три, но все равно отмечалось быстрое воостановление от нагрузок в течение всего сезона, не то что в этом.

Кенийцы и эфиопы тренируются у себя на высокогорье. Это считается одним из главных факторов их доминирования в последние 15 лет. А наши профессионалы отправляются на сборы в Кисловодск и в Сочи.
Когда я в Анапе бегал по горам, там постоянно встречал организованные группы профессиональных велосипедистов в сопровождении автомобилей. Видел их размеренную трассу на хорошем длинном крутом подъёме. Да я по ней и сам как раз тренировался.

[Гвоздь]

Сообщение от Кремышев

С понедельника иду в голодание.

Я сегодня тоже уже купил сульфата. Вечером начну.

Сообщение от Кремышев

РОМ в своем дневнике описал очень успешное 7-дневное ЛГ 16-30.03.2009 после которого он обновил свой беговой рекорд.

Вам, конечно, знакомы работы вашего коллеги профессора Селуянова В.Н. из РГАФКа ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B2%D0%B8%D1%87 )

http://www.klex.ru/h90

(к глубокой скорби и сожалению, две недели назад его не стало). Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу его главного тезиса (не дословно, но по сути так):

"Чтобы хорошо бегать марафон не нужно длительно тренироваться на уровне аэробного-анаэробного порогов. Нужно (что-то подобное делал Лидьярд в холмистой Новой Зеландии с Питером Снеллом, в равнинной Финляндии у него с ихними бегунами ничего не вышло) развивать аэробный ресурс (митохондрии). Развивать путём последовательного и поочередного развития сначала миофибрилл (именно они - главные носители митохондрий, нужных марафонцам) рабочих мышц ног (за счёт спутниковых органелл-ядер мышечных волокон), прежде всего - четырёхглавой мышцы бедра (цикл работы в режиме близком к интервальной отказной силовой нагрузке суперсериями по Вейдеру для быстрых окислительных мышечных волокон - приседы со штангой примерно 70% от максимальной произвольной силы - это вызывает общий прирост миофибрилл, или ускорениями-прыжками "в холм" тоже суперсерими - это переводит часть гликолитических мышечных волокон в по факту окислительные за счёт наращивания в них митохондрий в суперсериях тоже по Вейдеру из примерно пяти-десяти (в зависимости от степени тренированности) подходов секунд по 40 до появления локального утомления в ЧМБ с отдыхом между суперсерими минут по 5-7 ло утилизации лактата - активная часть тренировки длится не более часа. Такой цикл связан с суперкомпенсацией и должен длиться не менее месяца, примерно). Затем на сформированные силовой или около-силовой (статодинамической) нагрузки нарастить митохондрии - активная часть тренировки длится не более часа -за период не более месяца (далее миофибрилла насыщается митохондриями, что ограничивает ресурс развития выносливости). Причём резко снизив перед соревнованиями силовую часть тренировок (по его мнению ионы водорода, неизбежные при метаболизме лактат-пируват, убивают митохондрии, молизуясь в них, что связано с резким увеличением объёма молекул при молизации или при образовании с их участием молекул воды)."

Я попробовал так тренироваться всего лишь месяца два-три и получил оглушительный (для меня) результат. Нынче на Байкальском марафоне (бежал по-стариковски, отнюдь не рысью, http://base.probeg.org/result/1494517 ) пробежал 20 км вместо вместо прошлогодних 3 часа 16 минут за 2 часа 32 минуты. Даже лучше, чем в 2015-м году (2 часа 45 минут). В лучшей форме лет в 50 бежал как любитель двадцатку за 2 часа.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4511

[Кремышев]

Сообщение от Гвоздь

Вам, конечно, знакомы работы вашего коллеги профессора Селуянова В.Н. из РГАФКа ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B2%D0%B8%D1%87 )

http://www.klex.ru/h90

(к глубокой скорби и сожалению, две недели назад его не стало). Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу его главного тезиса l]

Гвоздь, очень рад что заглянули к нам на огонёк. А мы как раз Вас недавно вспоминали.
Профессора Силуянова, конечно, знаю. Учился по его учебникам. Но вот к его стато динамическим упражнениям отношусь неоднозначно.
Впервые я познакомился с его теорией, когда ещё занимался железом, а бег был для меня только вспомогательной нагрузкой. Работал я тогда с командой гиревиков-профессионалов. Мы тогда попробовали его упражнения, но не получили выраженного результата.
Я тогда попытался нарастить мышечную массу с помощью его упражнений. Но скоро понял, что стато-динамика - это не моё. Мне ближе обычные динамические упражнения, классика бодибилдинга.
Потом, работая с бегунами, я слышал от некоторых из них, что для них эта система работает хорошо.

Я вернулся к экспериментам с ней через несколько лет, когда уже активно бегал марафоны. Тогда, осенью, я закончил беговой сезон и устал от бега. Мне нужно было как-то разнообразить нагрузку и по возможности добавить ещё в беговых результатах.
Уже вовсю лежал снег, а бегать по снегу я не любил. Я перешёл тренироваться в тренажерный зал, на беговую дорожку. Решил поднабрать в межсезонье немножко мышечной массы. И вот 4 раза в неделю я как и раньше стал тренироваться с железом и включил силовую работу для ног. В качестве базового упражнения для ног я использовал ходьбу в гору на беговой дорожке. Я выставлял максимальный угол наклона и на пульсе 160-170 отрабатывал 8-10 интервалов минут по 10. Убивал ноги до изнеможения.
В таком режиме я тренировался месяца полтора. Затем опять вернулся к бегу, к скоростной работе.
Но это не была система Силуянова в чистом виде. Я внёс в неё существенные коррективы. Тогда я узнал от одного профессионального марафонца о пользе прыжковых упражнений. Я размышлял так: "Чтобы бежать быстрее, нужно увеличить силу отталкивания ног за счёт прыжков и частоту шагов.". А как увеличить частоту шагов? Я тогда много ходил пешком, как и сейчас. И я стал ходить быстрее, стараясь быстрее шагать.
Прыгал я тогда по 10-12 тысяч прыжков на месте, интервалами по 300-400 прыжков с короткими перерывами. Называл эту тренировку " День Кенгуру". Два часа прыжков. Икры после этих тренировок просто отваливались. Болели по 2-3 дня.
Вот эта смесь силовой работы, прыжков, ходьбы и активного бодибилдинга на всё тело за 3 месяца дала мощный результат.
Через полтора месяца силовой работы я приступил к работе беговой скоростной. И в результате увеличил среднюю скорость бега с 13 до 15 км/ч. При этом я ещё прибавил в мышечной массе, весил тогда 78-80 кг. Аппетит тогда был просто зверинным, занимался я тогда до изнеможения. Друзья говорили: "Кремышев, ну ты - Зверь! Одно из двух, при таких тренировках ты или чемпионом станешь, или ласты склеишь"

И действительно, после такой ударной межсезонки я потом весь следующий сезон " летал" и показал лучшие свои результаты.

[павел51]

Сообщение от Кремышев

Гвоздь, очень рад что заглянули к нам на огонёк. А мы как раз Вас недавно вспоминали.
Профессора Силуянова, конечно, знаю. Учился по его учебникам. Но вот к его стато динамическим упражнениям отношусь неоднозначно.
Впервые я познакомился с его теорией, когда ещё занимался железом, а бег был для меня только вспомогательной нагрузкой. Работал я тогда с командой гиревиков-профессионалов. Мы тогда попробовали его упражнения, но не получили выраженного результата.
Я тогда попытался нарастить мышечную массу с помощью его упражнений. Но скоро понял, что стато-динамика - это не моё. Мне ближе обычные динамические упражнения, классика бодибилдинга.
Потом, работая с бегунами, я слышал от некоторых из них, что для них эта система работает хорошо.

Я вернулся к экспериментам с ней через несколько лет, когда уже активно бегал марафоны. Тогда, осенью, я закончил беговой сезон и устал от бега. Мне нужно было как-то разнообразить нагрузку и по возможности добавить ещё в беговых результатах.
Уже вовсю лежал снег, а бегать по снегу я не любил. Я перешёл тренироваться в тренажерный зал, на беговую дорожку. Решил поднабрать в межсезонье немножко мышечной массы. И вот 4 раза в неделю я как и раньше стал тренироваться с железом и включил силовую работу для ног. В качестве базового упражнения для ног я использовал ходьбу в гору на беговой дорожке. Я выставлял максимальный угол наклона и на пульсе 160-170 отрабатывал 8-10 интервалов минут по 10. Убивал ноги до изнеможения.
В таком режиме я тренировался месяца полтора. Затем опять вернулся к бегу, к скоростной работе.
Но это не была система Силуянова в чистом виде. Я внёс в неё существенные коррективы. Тогда я узнал от одного профессионального марафонца о пользе прыжковых упражнений. Я размышлял так: "Чтобы бежать быстрее, нужно увеличить силу отталкивания ног за счёт прыжков и частоту шагов.". А как увеличить частоту шагов? Я тогда много ходил пешком, как и сейчас. И я стал ходить быстрее, стараясь быстрее шагать.
Прыгал я тогда по 10-12 тысяч прыжков на месте, интервалами по 300-400 прыжков с короткими перерывами. Называл эту тренировку " День Кенгуру". Два часа прыжков. Икры после этих тренировок просто отваливались. Болели по 2-3 дня.
Вот эта смесь силовой работы, прыжков, ходьбы и активного бодибилдинга на всё тело за 3 месяца дала мощный результат.
Через полтора месяца силовой работы я приступил к работе беговой скоростной. И в результате увеличил среднюю скорость бега с 13 до 15 км/ч. При этом я ещё прибавил в мышечной массе, весил тогда 78-80 кг. Аппетит тогда был просто зверинным, занимался я тогда до изнеможения. Друзья говорили: "Кремышев, ну ты - Зверь! Одно из двух, при таких тренировках ты или чемпионом станешь, или ласты склеишь"

И действительно, после такой ударной межсезонки я потом весь следующий сезон " летал" и показал лучшие свои результаты.

Немного Вас подправлю-правильно Селуянов)
То,что Вы описали выше не имеет ничего общего с системой подготовки по Селуянову.
Представьте себе,что элитные спортсмены делают всего 400прыжков и это уже очень много.как Вы и зачем делали 10тыс мне не понятно.Селуянов бы не одобрил,так как это убийство для ОДА.
Статодинамика хорошая вещь если ее грамотно выполнять,но одна она не работает,только в комплексе с др тренировками.и подходит не всем,надо пробовать понемногу.Для начала надо освоить обычную динамичную силовую,а уж потом СД.удачи и не убивайте себя неправильными тренировками,Вы ведь физкультурой занимаетесь,а не спортом!

[Кремышев]

Сообщение от павел51

Немного Вас подправлю-правильно Селуянов)
То,что Вы описали выше не имеет ничего общего с системой подготовки по Селуянову.
Представьте себе,что элитные спортсмены делают всего 400прыжков и это уже очень много.как Вы и зачем делали 10тыс мне не понятно.Селуянов бы не одобрил,так как это убийство для ОДА.
Статодинамика хорошая вещь если ее грамотно выполнять,но одна она не работает,только в комплексе с др тренировками.и подходит не всем,надо пробовать понемногу.Для начала надо освоить обычную динамичную силовую,а уж потом СД.удачи и не убивайте себя неправильными тренировками,Вы ведь физкультурой занимаетесь,а не спортом!

Павел51, опять Вы за своё. Вы - моя непримиримая оппозиция! Как Троцкий для Ленина! Но признаюсь, без Вас было бы скучно.
Однажды, лет 20 назад, я встречался со своими одноклассниками и один из них мне сказал: "Кремышев, вот мы с другими одноклассниками развиваемся похоже, смотрим одни и те же фильмы, читаем одни и те же книги и приходим к похожим выводам. А ты развиваешься по-своему, по-другому, непредсказуемо." Сегодня вспомнил я эту встречу и этот разговор не для того, чтобы подчеркнуть свою индивидуальность.
Просто для меня не существовало непререкаемым авторитетов. Каждый человек, будь он профессор или академик, может в чем-то ошибаться. И, наоборот, простой грузчик или почтальон может чему-нибудь научить.
Я все интересные мысли привык проверять на практике. И вот я опять рассказываю о своих практических экспериментах, о программе, которая работает и даёт результат. А Вы выражаете недоверие. И опять на основании чего? Что какие-то профессионалы не так тренируются? Ну и что? Что профессор Селуянов бы не одобрил мою программу? Опять повторяете чужие мысли, как аксиому, как заповедь божью. А где же Ваши собственные мысли? Вам явно не хватает собственной практики и собственных рассуждений.
Опять категорично называете мою тренировочную программу "неправильной", хотя для меня она тогда стала " бомбой", она за короткий срок вытащила меня на новый уровень результатов.
Говорите о том, что моя программа не имеет ничего общего с программой Селуянова. Я не копировал её, но главный принцип: "гиперплазия миофибрил, потом гиперплазия митохондрий" у нас был общим. Это сразу отметил Гвоздь.
Говорите о том, что мои тренировки подрывают ОДА (опорно-двигательный аппарат). Однако, за 30 лет беговых тренировок я не получил ни одной серьёзной травмы ОДА. Хотя вес у меня для бегуна не маленький.
Но, Павел51, давайте не будем спорить. Давайте закопаем топор войны. Если бы Вы проезжали мимо, я бы даже пригласил Вас на чашку чая, честное слово! Посидели бы, поговорили о жизни, пожали бы друг другу руки.

[Владомир]

Сообщение от Гвоздь

пробежал 20 км вместо вместо прошлогодних 3 часа 16 минут за 2 часа 32 минуты. Даже лучше, чем в 2015-м году (2 часа 45 минут).

А как Вы думаете, ваше сыромясное питание могло сыграть свою решающую роль в таком резком улучшении результатов в беге? Как вычленить этот ваш рацион мясосыроединения от применение новых методов тренировки? Или оба фактора принесли синергию в беге? С уважением.

[Янн]

Сообщение от Гвоздь

длительно тренироваться на уровне анаэробного порога.

??? тут инфарктом попахивает)! Откуда у него это убеждение. Классика - максимум 10 км по сумме отрезков за тренировку и только у профессионалов 2 раза в неделю.