«Я Странник. Целитель»

[Багира]

Сообщение от Багира

Хотя, если Вы по жизни юный мичуринец (эгрегориальная марионетка) - флаг Вам в руки

Браво ASV, Вы окрасили свой флаг в зелёно-жёлтый цвет!

[Странник]

Сообщение от Вячеслав

Странник, а я вот никак не могу понять Вашу мотивировку....
...В альтруизм слабо верится. Но даже если это альтруизм - все равно должна быть какая-то мотивировка.

А Вы, уважаемый Вячеслав, ВСЁ в жизни делаете только за деньги или в расчёте на благодарность? Сомневаюсь...

Сейчас на этом форуме у Вас свыше 260 сообщений.
Вы их писали, чтобы только что то от кого то получить?
Или (хотя бы изредка) для того, чтобы ОТДАТЬ?
Вам же за активность на форуме никто не платит, как я понимаю.
Значит у Вас есть ИНТЕРЕС.

Я занимаюсь целительством именно потому, что мне это интересно.
А работа с людьми бесплатно защищает меня от некоторых негативных моментов целительства (для целителей).
В этом, можно сказать. проявляется мой "шкурный интерес".

При желании можно увидеть ещё и "скрытую выгоду".
Я, например, не трачусь на лекарства.
Работа со своей энергетикой позволяет "давить в зародыше" будущие болезни.
А те, которые всё таки проявляют себя на физическом плане проходят, как правило, очень быстро и легко.

[Странник]

Сообщение от asv

Электромагнитное поле тоже недоступно органам чувств обычного человека, но легко поставить нехитрые эксперименты, которые наглядно демонстрируют наличие оного. Т.е. недоступность органам чувств человека ровным счетом ни о чем не говорит.

Согласен с Вами, уважаемый asv.
Но для того, чтобы поставить такой опыт надо иметь какое то представление о Явлении, которое хотите изучать, знать его характеристики, и, главное, иметь устройства, которые могут обнаружить именно ЭТО, а не что то другое.
А для опытов сТонким миром это всё пока "в стадии проектирования".

Поэтому, когда мне предлагают доказать существование Тонкого мира, то я обычно спрашиваю:
"А как должны выглядить эти доказательства, чтобы ВЫ в них поверили?"
Вразумительного ответа на этот вопрос мне ещё никто не дал.
Самый "умный" ответ звучал так: "Это нужно ВАМ (?). Вы и ищите эти доказательства."

На самом деле Тонкий мир постоянно проявляет себя. Просто надо внимательно смотреть вокруг. Особенно на привычные явления.

Например, чувство усталости.
В жизни у каждого, наверное, были случаи, когда приходилось много физически работать.
В конце дня организм требует отдыха, а наутро всё тело болит, апатия и пр. "прелести".
Процессы, происходящие при этом в организме достаточно хорошо изучены.
И Вы знаете, что для восстановления Вам обычно надо ___ часов, а боль в мышцах уйдёт через ___ часов.
Это ситуация для обычного человека.

Но вот человек садиться медитировать, (или целитель направляет на него свою энергию).
Несколько минут (а не часов), и человек чувствует себя, бодрым и полным сил, как после многочасового сна.
Что произошло за эти 10 минут?

Мои скудные знания анатомии и физиологии позволяют выдвинуть две возможные версии:
1. Восстановление организма произошло.
Всё, что происходит в организме это последовательность химических реакций и физических процессов.
Значит, медитация каким то образом их ускорила, если за 10 минут получен эффект 10 часового отдыха.
Химики знают, что ускорение или замедление реакций возможно в присутствии катализаторов.
Но при этом, как я понимаю, должно возрастать и количество "готовой продукции" и "отходов".
"Отходы" надо убрать, а для "готовой продукции" доставить "исходные материалы".
Реально ли это сделать, если во время медитации на физическом плане ничего не меняется?
Я, честно говоря, сомневаюсь.

2. Восстановления организма НЕ произошло. Медитация только погасила сигнал усталости, т.е. сработала как стимулятор.
Ощущение силы и бодрости ложное. Организм начинает "работать на износ".
Логично предположить, что наутро после медитации процесс восстановления будет проходить дольше и болезненнее, чем без медитации.
(т.к. расход сил был повышенный).

На практике же всё происходит наоборот: Наутро после медитации боль в мышцах меньше и проходит она быстрее, чем без медитации.

Попробуйте объяснить этот "парадокс" с позиций физики и химии, уважаемый asv.

[Вячеслав]

Странник, я и спрашивал, какая у Вас мотивировка. То бишь, интерес.
Ну примерно понятно.

[ROM]

Сообщение от Странник

В жизни у каждого, наверное, были случаи, когда приходилось много физически работать

Да, например, после тяжелой изнурительной тренировки в моем случае.

Сообщение от Странник

организм требует отдыха

Да, необходимо как минимум 2-3 дня для нормального восстановления.

Сообщение от Странник

Но вот человек садиться медитировать, (или целитель направляет на него свою энергию).
Несколько минут (а не часов), и человек чувствует себя, бодрым и полным сил, как после многочасового сна.
Что произошло за эти 10 минут?

Допустим. Следовательно я могу повторить точно же такую по тяжести тренировку на следующий день. Но, через пару тройку таких медитаций организм войдет в такую фазу перетренированности, что на восстановление потом потребуются уже даже не дни и недели, а месяцы. Я еще допускаю, что

Сообщение от Странник

медитация каким то образом их ускорила, если за 10 минут получен эффект 10 часового отдыха

это можно использовать "одноразово", перед важными стартами и т.п.

Сообщение от Странник

Наутро после медитации боль в мышцах меньше и проходит она быстрее, чем без медитации.

А вот с этим полностью согласен.
Но, ускорить в разы биохимческие реакции организма, которые протекают по своим, понятным только им (реакциям) законам, вряд ли удасться.

[VEGA]

Сообщение от Странник

Ставит диагноз и исцелять - это же две разные Задачи.
В официальной медицине они связаны "намертво". Без диагноза никто пациента лечить не будет.
А в целительстве можно исцелять, не ставя диагноз.
Но для этого надо хотя бы немного разбираться в возможностях целительства.
Выйти за рамки привычных медицинских догм.
"Агни Йога" на старте (18 лет назад).
Каждый получает свою часть информации для решения своих Задач.

И быть "Стоматологом, проверяющим ЛОРа" я не хочу.[/COLOR]

Спасибо за развернутый ответ.
Очень много "округлых" слов, но мне хватило бы и этих (процитированных выше).
Это прекрасно - "выйти за рамки догм". С этим утверждением согласна. Догма - ненавистное мне слово.
Но как выйти за рамки догм, не изучив их досконально?

[Странник]

А зачем их изучать, уважаемая VEGA, если я работаю там, где играют по другим правилам?

Врачи работают только с физическим телом, знают физику и химию процессов, которые в нём происходят.
На основе этих знаний в их сознании есть "границы допустимого".
Т.е. они знают, что может быть, а чего быть не может (как им кажется).

Целители моего типа работают только с энергетикой.
Здесь тоже есть свои "физика и химия".
Для их понимания нужны другие знания.
Другие подходы к решению проблем.
Другие методы, которые для врачей кажутся абсурдными. потому что на физическом плане они работать не могут (и не работают).
А на их основе появляются свои (отличные от "общепринятых") "границы допустимого".

В результате идёт постоянное непонимание между врачами и целителями.
Целитель, например, знает, что его методами Проблема решается (проверено на практике).
Врач же точно знает, что на данный момент нет способа решения Проблемы традиционными способами.

О возможностях целителя он, естественно, не знает, поэтому считает целителя обманщиком.

[Странник]

Сообщение от ROM

Следовательно я могу повторить точно же такую по тяжести тренировку на следующий день. Но, через пару тройку таких медитаций организм войдет в такую фазу перетренированности, что на восстановление потом потребуются уже даже не дни и недели, а месяцы.

Это только предположение, уважаемый ROM, или у Вас есть объективные данные на этот счёт?
Мне интересно Ваше мнение. поскольку Вы, как я понимаю, серьёзно изучаете вопрос восстановления организма после физических нагрузок.
Скажите, пожалуйста, величина боли в мышцах может служить критерием степени восстановления организма?
Т.е. можно ли сказать, что чем сильнее болят мышцы, тем больше времени потребуется для восстановления?
Или же боль в мышцах это только показатель нетренированности организма?
Когда организм к нагрузке привыкает, то боли уже нет, но время на восстановление всё равно необходимо?

Но, ускорить в разы биохимческие реакции организма, которые протекают по своим, понятным только им (реакциям) законам, вряд ли удасться.

Т. е. по Вашим оценкам медитация работает как стимулятор.
Этакий "незримый допинг", который ни чем не обнаружишь (ведь новых веществ в организм при этом не вводится).

Вот вам ещё пример из жизни (возможно, что Вы это сами испытывали).
Человек физически не перегружался. Лёг спать как обычно. Проспал нормально свои обычные 8 часов.
Встал... уставшим и полностью разбитым, как будто всю ночь "работал на износ"...

Как спортивная медицина объясняет подобные явления?

[ROM]

Сообщение от Странник

Это только предположение, уважаемый ROM, или у Вас есть объективные данные на этот счёт?

Есть, только при условии выполнения только первой части цикла тренировка-восстановление, тренировки. Без использования каких-либо медитаций.

Сообщение от Странник

Скажите, пожалуйста, величина боли в мышцах может служить критерием степени восстановления организма?

Может, в том случае, если была проведена очень жесткая тренировка.

Сообщение от Странник

Или же боль в мышцах это только показатель нетренированности организма?

Да, или в тренировочных занятиях был перерыв (травмы, болезни) или на определенном этапе был превышен адаптационный резерв организма и пошла фаза перетренированности.

Сообщение от Странник

Т. е. по Вашим оценкам медитация работает как стимулятор.
Этакий "незримый допинг", который ни чем не обнаружишь (ведь новых веществ в организм при этом не вводится).

Точно так. Но, непонятно, какие будут последствия. Если, как после применения допинга, то лучше уж без медитации.

[_as_]

Сообщение от Странник

Поэтому, когда мне предлагают доказать существование Тонкого мира, то я обычно спрашиваю:
"А как должны выглядить эти доказательства, чтобы ВЫ в них поверили?"

было бы забавно, если бы скажем сэр Исаак Ньютон спрашивал меня, каким образом ему построить доказательства теорем интегрального и дифференциального исчисления.
Пример с мышечной усталостью. Да, психические проявления головного мозга влияют на организм. Непонятно одно, зачем вводить новое понятие без определения и доказательства ? Я имею в виду некоторый "тонкий мир"? Не хватало существующих? Или опять процитирую Л.Н. "хочешь прослыть умным - скажи непонятно"?

Сообщение от Странник

Попробуйте объяснить этот "парадокс" с позиций физики и химии, уважаемый asv.

меня этот вопрос не интересует. Почему вы просите меня, не специалиста в этой области что-то объяснять? Меня интересовало определение "тонкого мира" и собственно все... Из того, что я не знаю как из зерна произошла пшеница не следует, что я буду изобретать энергии и миры для объянения этого феномена.