7 экспериментов на себе

[el Inka]

Эксперимент

Провал Апельсинового Месяца

Задуманный мной апельсиновый месяц провалился, первая попытка -- неудачна. Прошло 4 дня и я уже могу сделать достаточные выводы.

Во-первых, ещё до этого эксперимента, попробовав пожить хотя бы полдня на мандаринах, я легко обнаружил, что это слишком тяжелое дело -- мандарин оказался просто водным раствором сахаров плюс очень немного других веществ, не меняющих общую картину. Поэтому было ещё три пробы: лимон, памело, апельсин. Жить на лимонах -- нелегко, нужна привычка и большая приспособленность. Памело -- полегче, но процент воды там (если не считать кожуру и твердые плёнки) -- где-то 98%, то есть как-то наестся памело очень и очень трудно, и такой "обед" может занять час и более. Где взять столько времени? Поэтому я остановился на апельсинах. Есть их можно быстро, сахара много, но вдвое меньше чем в мандаринах, да и воды поменьше чем у памело.

Итак, перешел на апельсины. Однако. С первого же дня я обнаружил, что почти сразу после еды (около 5 апельсинов), резко дает о себе знать поджелудочная железа. Где-то полчаса она ноет и временами сильно покалывает. Всё это довольно неприятно. Но через час начинает болеть печень, то есть я ощущаю сильные боли в области печени, так будет точнее. И далее, с перерывами, но печень болит весь день и всю ночь. А поджелудочная -- всякий раз строго после еды в течение получаса.

На следующий день ко всему описанному добавилась тошнота: мутит всего, с утра до ночи. Явные позывы на рвоту, однако, ничем не оканчиваются. Но мутит жутко. И всё это на фоне сильных болей в области печени. Я пробовал массировать печень и на какое-то время это помогало, но в целом не очень.

На третий день все боли обострились, а тошнота дошла до нетерпимого уровня. Общее впечатление -- я полон, нет, переполнен (!) сахаром. Сахар во рту, сахар в голове, сахар в крови. Замеров я не делал, но субъективно -- как мешок с мокрым сахаром. К тошноте добавились сильные головные боли, слабость. К вечеру проявилось головокружение, причем значительное -- до полной темноты в глазах. Попытки вырвать ни к чему не приводили. На апельсины смотреть уже не мог, всякая мысль об апельсинах резко увеличивала тошноту.

Четвертый день (сегодня) -- то же самое, но умноженное на два. Удалось как-то позавтракать (три апельсина), но боль в печени уже через час была что называется острой, тошнота валила с ног, всё на фоне слабости и внутренней пустоты, пессимизма и отупленности. Даже через несколько часов после "завтрака" все эти ощущения не уменьшились. Подумав и хорошенько посмотрев на себя, решил эксперимент остановить. В 2 часа дня поел помидоров (3 средних), это был весь обед. Через час стало совсем уж дурно. И эта дурнота, то уходя то нарастая, держится весь день и вечер. Внутренне я чувствую то же самое -- я полон и переполнен сахаром от апельсинов. И сахар этот почему-то не уходит. Конечно, нужно просто перетерпеть и всё станет на место дня за 2 или 3. Но вот что обидно -- такая логичная и вполне объясненная цитрусовая диета для эффективного очищения лично мне совершенно не пошла, я буквально отравлен апельсинами.

Уточню, что апельсины были все как один лесные, в них нет ни малейшей химии, я купил их на далеком индейском рынке и легко убедился, что они даже не фермерские -- дикие совершенно. Все слегка зеленые и на первый взгляд (на первую пробу) весьма кислые. Но и того немного сахара, что в них есть, оказалось более чем достаточно, чтобы так отравить меня. Я просто рад, что додумался не есть мандарины -- мне было бы втрое хуже сейчас.

Мой скороспелый вывод -- вернусь к обычному сыроедению, медленно но верно буду переходить на монотрофию, и раз в пару месяцев буду устраивать хорошие голодания на водичке, средние и долгие. Никаких других попыток экспериментов со сладкими фруктами я, по видимому, делать уже не буду. И как бы под-вывод: вполне возможно, что мандарины или апельсины пошли бы в прок только несыроеду или (что в общем-то одно и то же) частичному несыроеду, то есть тем, кто говорит, что сыроедит на 90% или около того. Но при полном 100% сыроедении и значительной монотрофии сей фрукт весьма опасен -- его излишние сахара могут заметно и быстро подорвать здоровье. Можно ли чиститься так же, но на несладких плодах -- не известно. Однако мне лично больше нравится просто голодание на воде. Поэтому буду готовиться к сверхдлинному. А пока задача: восстановиться после апельсинового (сахарного) отравления. Надеюсь, дня хотя бы через три я снова стану нормальным и более-менее здоровым человеком. Ну нее мог же я убить свою печень за такое короткое время... Надеюсь...

[nrg0099]

Иногда люди по ошибке нажимают "Фу", вместо "Спасибо". Скорее всего, это как раз такой случай. :-)
А если и не такой, если это вызвано негодованием, то у Уважаемого Алексаши просто зависимость от... Всё зависит здесь от того, что именно его расстроило. :-) Простите его, пожалуйста. :-)

У Вас где-то в первых сообщениях дневников 40-ка дневных голоданий был e-mail. Разрешите, я напишу Вам письмо? Я предельно согласен с Вами в Вашем ответе на мою эмоциональную текстовку. Дело в том, что я просто в состоянии аффекта находился, когда писал, эмоции били через край. Да и сейчас нахожусь. Это пройдёт, жизнь ведь идёт дальше и появляются новые впечатления, сменяющие старые. У меня просто нервная система очень инерционная (долго остаюсь спокойным под воздействием возбудителя и долго успокаиваюсь после возбуждения; как-то проходил психологическое тестирование на работе - в анализе было написано, что я невозмутим), поэтому на то, чтобы сейчас утихнуть и перестать писать в режиме CAPS, потребуется ещё пара-тройка дней. А раз я эмоционален, то мысль излагать-то излагаю, но узко. Тема "сочинения" у меня была по осознанию что такое Свобода/Воля (тут как ни называй - смысл один), ну я и "шпарил" про это. А если я теперь о Боге начну... О том, что это такое... :-) Ну, не ещё столько же, но тоже длинно получится. Разрешите, я напишу Вам? Если "монолог" читали действительно с интересом, то, может, и моё письмо тоже интересным покажется? Зарекаться не буду, но а вдруг? :-)

А о какой-то остановке на первом (да и втором и так далее) шаге речь не идёт. До познания, чтения, размышления, я очень жадный человек. :-) Сейчас вот направили на Кастанеду - буду изучать его труды. :-) Ещё друг Серёга на Фромма, Сенёку и других направил - их труды перечитаю. Потом, может, ещё на что-нибудь кто-нибудь натолкнёт. А нет, так я своим ходом пойду.

Вообще, безмерно благодарен Вам за подробную и мудрую "ответную реакцию". Уже только этого вполне достаточно, чтобы воодушевиться на дальнейшее познание. :-) Спасибо!

P.S.: И ещё хотел бы сказать пару слов всё таки о физиологии. :-) IMHO, проблема с Б12 может иметь реальную основу: в природе фрукты/овощи человек есть с землёй или ещё какими-нибудь частичками природного же происхождения - поэтому его монотрофный рацион содержит всю гамму элементов. А нахимиченные-перехимиченные фрукты и овощи могли и настоящей природной земли ни разу не коснуться, только лишь её искусственных заменителей. Да и потом, многие плоды покрывают восковой (ну, может, не именно восковой, но очень на неё по виду похожей) плёнкой и на содержание на плодах каких-то дополнительных частичек с этим витамином вообще шансов не остаётся.
Поэтому, если это действительно так, остаётся жить и либо колоться Б12, либо периодически употреблять "сбалансированную" пищу, что сделать становится очень легко после осознания состояния, когда ты от пищи зависишь, а когда нет. Вчера я ради эксперимента попробовал поужинать сублимированным картофелем и съесть бутерброд с ветчиной - ну, могу есть, конечно, но удовольствия нет, это кажется уже не вкусным. Хотя только подумать, раньше я по два пакета полных за раз из магазина такого добра выносил и съедал за один ужин... Наслаждаюсь сейчас ощущением свободы от зависимостей по-полной. :-) Я, наверное, в этом случае, всё же выберу периодичное питание "сбалансированной" пищей. Японская кухня является одной из самых безвредных, да и еда палочками представляет из себя довольно забавный процесс, поэтому остановлю свой выбор на ней.

Остановлю, правда, только в том случае, если недостаток Б12 - реальность, а не очередное оправдание своей зависимости. Зависимые профессоры и учёные чего только не выдумают - люди-то умные. Истинность утверждения о нехватке Б12 собираюсь проверить на себе, верить кому-либо зависимому на слово я теперь абсолютно не намерен.

И у меня к Вам конкретное предложение: давайте я буду раз в 3 месяца (чаще, на мой взгляд, смысла нет) делать анализы своей крови и выкладывать сканированное изображение квитка. Именно поэтому, собственно, у меня до сих пор сохраняется желание продолжать свой дневник, совсем недавно начатый. Вместе с Вами разберёмся что к чему, и если проблема окажется надуманной, то не будем больше отвлекать себя ненужными размышлениями и сомнениями.

P.P.S.: Об отказе от всех зависимостей речь-то не шла и не идёт. Они ведь разными бывают! Одно дело - зависеть от счастья всех людей на планете и совершенно другое - зависеть от, не знаю, денег, когда ты ради денег готов этих всех людей на планете задушить. Зависимости у меня по-прежнему есть, даже очень сильные, просто они теперь направлены на процветание общества. И я считаю, что это очень даже неплохо. ;-)

[Алексаша]

Сообщение от el Inka

Уважаемый Алексаша, а ПОЧЕМУ и за что всё-таки Вы мне влепили Фу? Хотя бы в двух словах, ЧТО же я такого ужасного и отвратительного сказал? Спасибо.

А я думал, заглотит el Inka наживку или нет. Я, конечно, Фуууу!! удалю. Но согласитесь, el Inka, наши рассуждения о свободе, не более чем наши фантазии. А на самом деле мы зависим от массы условностей. И даже здесь на форуме мы трясемся над звездочками, медальками, спасибками, фукалками и т. д. Где же Ваша свобода, el Inka, если для Вас имеет значение какое-то Фуууу!!, сказанное каким-то челом, отстоящим от Вас на 10 часовых поясов? Все мы еденицы социума. Мы его неотъемлемая часть. Конечно, голодание помогает обрести иную систему ценностей, оно делает нас более независимыми от тех условностей, которые навязываются нам обществом. Но ослабляя свои связи с одним социумом, мы оказываемся в объятиях другого. Вспомните хиппи. Порвав с буржуазными ценностями, они оказались зажатыми рамками собственной идеологии.

[nrg0099]

Сообщение от Алексаша

Но ослабляя свои связи с одним социумом, мы оказываемся в объятиях другого.

Это как раз то, о чём я в З.З.Ы. верхнего поста писал. Мы все живём в социуме и нам хорошо живётся в социуме. Человек - существо социальное. Есть зависимости, являющиеся эгоизмом и направленные на разрушение общества (та же зависимость от власти, денег, синтетических наркотиков), а есть - являющиеся альтруизмом и направленные на процветание, скорейшее научное и духовное развитие общества. Жить в духовно развитом, доброжелательном и технологически продвинутом обществе человеку будет гораздо приятнее, чем в склочном и завистливом, поэтому, несмотря на то, что избавляясь от одной зависимости, мы попадаем в другую, всё таки есть разница какую зависимость в качестве своей основной зависимости выбрать. :-)

[el Inka]

Сообщение от NRG0099

был e-mail. Разрешите, я напишу

Имейл -- не моя собственность, это ДЛЯ ВСЕХ открытый блокнот для записей, я всегда РАД получить любое живое слово от любого человека. Пишите, конечно!

Сообщение от NRG0099

Свобода/Воля (тут как ни называй - смысл один),

Не думаю. Слово "воля" явно подразумевает динамику, описательность, прилагательность (то есть основа тут всё же не столько "воля", сколько "вольный"), тогда как слово "свобода" -- это устойчивое и самодостаточное понятие, хотя и применяемое нередко тоже описательно ("свобода слова", "свободные выборы" и т.п.). В моем понимании Свобода не может быть свободой, если не выполняется хотя бы одно из ее условий, то есть так называемая "ограниченная свобода" есть ни что иное как рабство, слегка подкрашенное и под сиропом. И потому как мне кажется "воля" не синонимична "свободе". ИМХО.

[Алексаша]

el Inka, Ваше апельсиновое фиаско, по-моему объясняет мой пост, написанный несколько ранее http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=423. Конечно же, вы правильно заметили, что цитрусовая (читай, высокоуглеводная) диета подходит не сыроедам. У Вас сформировалась своя специфическая микрофлора и она нуждается в строго определенных продуктах с низким гликемическим индексом. Возможно Ваша поджелудочная не готова сейчас выбрасывать такое количество инсулина, чтобы нейтрализовать поступающий сахар. Попробуйте поголодать день-два, а потом вернетесь к обычному рациону.

[el Inka]

Сообщение от NRG0099

IMHO, проблема с Б12

Это уже терлось, терлось и перетерлось :))) Вообще всё (неоднократно поднимаемая тема во многих ветках) в конце концов свелось к тому, что правильно воспитанная микрофлора обязана сама производить сей субстрат и уметь верно доставлять его в нужное организму место, то есть иначе говоря народ верит в самоорганизацию и автоуправляемость био процессов, если им не мешать очень уж активно. Мне тоже в это хочется верить. А всякие мои эксперименты вокруг этого витамина -- это лишь от врожденной осторожности. К тому же по сыроедам и их витаминным реальным проблемам или успехам (и тем более по монотрофам) никаких серьезных работ я до сих пор не нахожу, всё только общие фразы, переписываемые авторами друг у друга (не имею в виду этот Форум, тут баталии вполне искренние :)) Больше экспериментов по В12 ставить не буду, просто потому что моё сыроедение и постепенный уход в монотрофию плюс сокращение продуктов до минимума -- это и без того вполне себе эксперимент. Но нужно набраться терпения.

Сообщение от NRG0099

периодически употреблять "сбалансированную" пищу

Ну вот, и Вы тоже советуете мне периодически отравляться и снова, равлечения для, орать от боли и валяться на полу с раздутым брюхом :)) Ну нет уж, с меня этой "сбалансированной" дохлятины вполне достаточно, сорри :))

Сообщение от NRG0099

если недостаток Б12 - реальность, а не очередное оправдание своей зависимости.

А разве Вы сами не чувствуете, что это как раз ИМЕННО зависимость и есть? Самообман-с... :))

Сообщение от NRG0099

собираюсь проверить на себе

Дык а на ком же ещё? Пока сам себе нос не расшибешь, не поверишь, что стенка каменная :))

Сообщение от NRG0099

раз в 3 месяца (чаще, на мой взгляд, смысла нет) делать анализы своей крови

Это было бы очень интересно многим. Но. Во-первых, речь тут не о месяцах, а о ГОДАХ. Будет ли существовать Форум лет так через 8??? А во-вторых, Вы же "сбалансированной" пищей, то есть блюдоманством и трупоедением всё ещё заниматесь. Какой же смысл будут иметь Ваши замеры для 100%х сыроедов? Не понимаю...

[nrg0099]

Сообщение от el Inka

Ну вот, и Вы тоже советуете мне периодически отравляться

Я? Советую? ДА НИ БОЖЕ МОЙ! :-)
Я говорил о том, что если организм всё же не в состоянии восполнять Б12, то лично я вижу ДЛЯ СЕБЯ 2 варианта: колоться или периодически есть содержащие его продукты. НО! Себя я квалифицирую как экстремального энтузиаста-максималиста, поэтому написать-то написал, а сам уверен, что организм справится со всем этим сам. Намедни освободился от пищевой зависимости, когда увидел её - просто взял и отключил. Мои приоритеты всегда были не связаными с пищей, вариант "есть, чтобы жить" для меня является самым желанным - теперь я уверен, что смогу его успешно осуществить. И, с такими взглядами на вещи, для чего мне Вам советовать что-то есть? :-) Наоборот, я горячо Вас поддерживаю! :-)

Я бы уже несколько дней подряд (с момента осознания) рвал с места в карьер, но учитываю один нюанс: у меня есть девушка, которой сложно мгновенно перестраиваться с одного режима на другой. Когда её дискомфорт достигает пика, мы покупаем немного "пищевой наркоты", чтобы снять её "ломку". А поскольку я за ней "и в огонь, и в воду", то ем вместе с ней, чтобы поддержать её и сохранять в отношениях единение души и тела. Так что да, я продолжаю ПОКА питаться "сбалансированно", следующий "сеанс" будет 14 февраля (год со дня помолвки), но это будет до момента, пока Настюше не станет легче. Как только она от зависимости освободится, я готов питаться хоть раз в три дня (возможность такого режима я считаю реальной - для этого сейчас в усиленном режиме осваиваю Эндогенное дыхание с помощью тренажёра Фролова, отчёт о ходе освоения выложу в своём дневнике в начале февраля). Кстати, читали об этом дыхании? Перестройка энергетического конвейера организма - это интересно. :-)

Сообщение от el Inka

Дык а на ком же ещё? Пока сам себе нос не расшибешь, не поверишь, что стенка каменная :))

Сообщение от el Inka

Это было бы очень интересно многим. Но. Во-первых, речь тут не о месяцах, а о ГОДАХ. Будет ли существовать Форум лет так через 8??? А во-вторых, Вы же "сбалансированной" пищей, то есть блюдоманством и трупоедением всё ещё заниматесь. Какой же смысл будут иметь Ваши замеры для 100%х сыроедов? Не понимаю...

Интересно многим и, в первую очередь, мне самому. Сколько форум будет существовать - понятия не имею, но я ведь буду, надеюсь, и через 5 и через 10 лет жить, так что для меня эти "замеры" будут полезными (а если через 10 лет откроется какой-нибудь голодание-2.су, хотя я надеюсь, что этот форум останется в сети надолго, то я смогу выложить результаты уже оконченного эксперимента по Б12 - заинтересованным это окажется полезным). Если теоретические гипотезы верны, то уровень витамина должен непрерывно, пусть и медленно, снижаться. На мой взгляд, можно будет увидеть рост уровня витамина в крови гораздо быстрее 3 лет, так что я ещё этому форуму собираюсь предоставить сканированное свидетельство ложности этой теории. :-) Трупоедением, как я уже выше писал, я сейчас буду заниматься весьма периодически и еще небольшой срок, далее уйду в глухую монотрофию. В январе сделаю первый анализ, можно будет считать, что это анализ блюдомана, далее в апреле - это будет уже первый анализ сыроеда и потом по последующим можно будет уже делать первые выводы о влиянии диеты.

Но Б12 - это так, меня гораздо больше интересует влияние дыхательных тренировок на организм и кровь. По идее, уровень гемоглобина, со временем, должен будет зашкаливать за максимально высокий уровень, установленный доблестным Минздравом. Вот что я, на самом деле, хочу посмотреть. :-) Результаты буду ежеквартально выкладывать у себя.

Сообщение от el Inka

Вас на самом деле ВОЛНУЕТ общество? Или это всего лишь красивое клише? Только не вздумайте обижаться, плиз :)) Я серьезно.

Богу нужен ЧЕЛОВЕК, а НЕ единица социума, что, согласитесь, звучит довольно ничтожно. ИМХО.

Какие обиды? Всё ок! :-) Обижаться будут зависимые от Вас люди, если Вы им что-то "не так" скажете. :-)

Пожалуй, на самом деле волнует. Мне бы понравилось, если бы общество трансформировалось из безликой, в целом, массы в сообщество личностей. Не уверен, что Богу что-то нужно, в том числе и это, но качество жизни на Земле, на мой взгляд, от этого бы выиграло. :-) IMHO. :-)

[el Inka]

Сообщение от Алексаша

Где же Ваша свобода, el Inka,

Нету свободы, есть лишь мозаика из ее частей, которые я собираю, старательно вырывая их из несвободы, есть и жажда свободы, которой напиться невозможно, но которая не позволяет останавливаться. Полная свобода достижима только в смерти, ИМХО. Что до влияния, то здесь иное -- Ваша Фу НИКАК не влияет на меня, но уважая Ваше мнение, я не мог промолчать, Вы этим Фу возбудили мой ИНТЕРЕС -- стало просто интересно, ЧТО не понравилось человеку, к чьим словам я привык прислушиваться. Согласитесь, к свободе и несвободе это не имеет прямого отношения.

Сообщение от Алексаша

ослабляя свои связи с одним социумом

Разве борьба за свою свободу -- это ОСЛАБЛЕНИЕ связей с людьми? Это УСИЛЕНИЕ связи с теми, кто так же борется. А связи с теми, кто мою свободу ущемляет, у меня вообще никакой никогда и не было. Так что я не согласен.

[el Inka]

Сообщение от Алексаша

Порвав с буржуазными ценностями, они оказались зажатыми рамками собственной идеологии.

Это потому что не пришла им в голову мысль ПРИПОДНЯТЬСЯ, изменить УРОВЕНЬ своего видения. Вся борьба хиппи -- это возьня на маленькой плоскости. Тут необходимо новое измерение, позволяющее эту плоскость просто перешагнуть. Замыкать себя в какой угодно среде -- заведомый проигрыш. А вот подняться над собой и поглядеть на себя в микроскоп, сверху, с БОЛЬШОЙ высоты -- вот как мне кажется решение, позволяющее уйти как от бессмыссленых рамок, так и от борьбы с теми, кого проще было бы не замечать. ИМХО.