Гидроголодание в прямом эфире.

[rid]

Сообщение от Лия1

Сейчас очистка, запущенная последним (в октябре) 18 -дневным голоданием продолжается, язык все время (не сильно) обложен, ощущение вибраций есть даже когда ложусь спать поев (еда - легкая, сыроедная, хоть и не очень малом количестве), организм очень изменил свою энергетику.
То есть В+С эффективно чистит организм даже и не во время голодания (впрочем, это только ответ на вопрос, я помню, что пишу на форуме ЛГ).

Организм чистит себя всегда когда у него есть возможность. Особенно после недавнего голодания. А тем более с сыроедным питанием.

Сообщение от tata

у Михаила чистый опыт гидротации без применения других практик одновременно.

И что были кризы и чистки. Можно ссылку.

[rid]

Сообщение от М.Кучевасов

А тем... что натрия в овощах и фруктах очень мало, зато очень много калия. Который на фоне недостаточного количества натрия, организму просто не нужет, так как нарушит водно-солевой баланс между внутри и внеклеточной средой. Потому, избыточный калий покидает организм вместе с водой, прихватывая с собой и так дефицитный натрий.

Калий и натрий оказывают противоположное действие на обмен воды в организме: калий обладает мочегонным эффектом, а натрий задерживает воду.
Богатая калием пища вызывает повышенное выделение натрия из организма вместе с водой, при этом растворяются вредные солевые излишки, образующиеся при обмене веществ. В то же время потребление натриевой пищи в большом количестве приводит к потере калия и консервации в организме продуктов метаболизма.

конечно это разночтение можно объяснить вашими же словами

Сообщение от М.Кучевасов

Все в мире относительно... что для одних деликатес, то для других может быть до крайней степени противно - виновата в этом субъективность.

Сообщение от М.Кучевасов

Как например... килограммы овощей, фруктов, рыбы, мяса, заменить на пару литров воды и несколько граммов соли, которые не требуют работы системы пищеварения... просто потому, что воду и соль не нужно переваривать - это уже совршенно готовые для усвоения продукты.

И что есть примеры полной замены?

Сообщение от М.Кучевасов

Пока я не встречал здоровых и долживущих людей, даже среди тех, кто "пополнял" и "пополняет" запасы натрия в организме с помощью овощей и фруктов.

С таким настроем вряд ли наверное встретите. Я и встречал - сикхи-веганы и читал например о хунзах.

[М.Кучевасов]

Сообщение от rid

конечно это разночтение можно объяснить вашими же словами

А других источников информации Вы видимо не читали, и сей эфект на собственном опыте не испытывали?
Ну да у Вас же нет опыта водосолия, а испытать нет желания... И почему я Вас в чем то должен убеждать, если Вы этого не хотите?

Сообщение от rid

И что есть примеры полной замены?

Полной нет и не надо. Но согнать до минимума малокалорийной пищи вполне возможно и в наших силах

Сообщение от rid

С таким настроем вряд ли наверное встретите. Я и встречал - сикхи-веганы и читал например о хунзах.

Я конечно же читал, но лично не встречал.
Конечно 120 лет - это замечательно.
Но резервы человеческого тела гораздо выше.
Даже голодальщики, вряд ли перейдут на образ жизни хунзакутов или сигх-веганов, а вода соль - это очень легко.
Вода-соль очень здорово помогают есть поменьше и переходить на здоровую пищу.

[Tamara]

Сообщение от Лия1

Организму нужно время, чтобы перестроиться на другой режим (меняется водно-солевой баланс, нужно время на адаптацию).

Лия1, скажите, пожалуйста, сколько примерно времени у Вас ушло на эту перестройку?

[Tat]

Сообщение от Лия1

Тата все время на форуме водохлебов всех просила, чтобы не уходили в голод сразу, не приучив его к гидратации.

А сколько примерно времени на это уходит и какие признаки "приучения к гидротации"? (спрашиваю, что бы ошибок не наделать)

Сообщение от Лия1

Правда, я голодала через месяц после начала водосолия, очень нужно было начать, была медицинская проблема. (Мне надо было начинать с очистки кишечника, т.к. стало лучше не от голодания, а после проведенного курса клизм).

и как результаты? как ощущения?

[Вячеслав]

Сообщение от alagor

в момент ее выхода концентрация шлаков в ней (а значит и в крови) гораздо больше,

Совсем не значит. Это я насчет крови...

[Валерия+]

Я никаких водохлёбных норм не соблюдаю, ни по употреблению воды, ни по употреблению соли. У меня происходит примерно так: три-четыре раза в день я выпиваю по 350 гм воды и заедаю солью (просто макаю влажный палец в солонку с крупной солью и рассасываю). Первый приём всегда утром - натощак. Остальные за 30 минут до еды. Причём, если я собираюсь есть что-то сильно солёное, типа селёдки или квашеной капусты, то воду перед едой я солью уже НЕ закусываю. При моём пофигистском отношении к нормам, некоторые изменения в организме всё таки есть. Стул стал происходить чётко в одно и тоже время (запоров и раньше не было, но по времени стул мог быть и в первой, и во второй половине дня, когда ему вздумается) и по времени этот процесс занимает не больше 1-й секунды. И есть ещё одна интересная деталь. 350 гм воды с солью, принятые натощак, вовсе не спешат выливаться обратно. То есть, после ночного дыхания организм явно нуждается в восполнении воды и не спешит сливать её в унитаз. Думаю, это важно! Осбенно для тех, кто привык по жизни пить мало.

[alagor]

М.Кучевасов, красиво вы пишете, но не о том, о чем я речь веду...

поэтому не буду отвечать на каждую фразу, т.к. опять уходим в сторону и начнем рассуждать несколько о ином...

====================================

хорошо, последняя попытка выразить свою мысль, если действительно непонятны были все предыдущие посты на эту тему - попробую по-другому:


1. организм за сутки выводит Х токсинов
2. токсины выводятся с мочой после очистки крови, при этом Х разбивается на Y и Z, причем Y остается в тушке, а Z выводится наружу

теперь вопрос по концентрации токсинов в тушке остающихся после каждого мочеиспускания при (уровень Y и Z):

а) выход мочи 4 раза в сутки.
б) вывод мочи 20 раз в сутки (а то и более).


я вижу ситуацию так:

при а) - концентрация токсинов в крови успевает сильно вырасти (потому и темная вонючая моча)
при б) - уровень токсинов в крови не успевает сильно вырасти, т.к. каждый пол часа они выводятся с выпитой водичкой..


резюме: при задержке воды в организме - происходит НАКОПЛЕНИЕ токсинов...
концентрация их настолько повышается, что даже моча приобретает темный цвет и "ядовитый" запах

- если рассматривать отказ от пищи с точки зрения "все хорошо, прекрасная маркиза, я просто похудеть и может по-пути чего-нибудь оздоровится" - это возможно не критично...

- если рассматривать голодание с точки зрения "забит ядами по самое нихАчу, так, что болит практически все и ни хочу умирать") - уровень токсинов оставшихся в крови может так травануть те же самые почки, что они перестанут справляться и просто перестанут выполнять свои функции (у меня это уже было... этим летом...)



я отнюдь не умаляю возможных достоинств гидротации в некоторых случаях, и верю, что кому-то на ней "хорошо" но больше не знаю как донести мысль о том, что:

при ЛЕЧЕБНОМ ГОЛОДАНИИ (чему и посвящен настоящий форум) показана ВОДА!!!
и именно поэтому многие классики при ЛЕЧЕБНОМ голодания рекомендуют ДИСТИЛЛИРОВАННУЮ ВОДУ", чтобы в ней не было ни солей ни еще каких примесей! чтобы как можно чаще выводить яды или назовите как угодно...

=================

надоел?.. все, ухожу, ухожу, ухожу...
спасибо всем, кто участвовал в дискуссии, что помогли уложить в голове некоторые моменты, которые еще недавно были не совсем ясны...

а выводы каждый сделает для себя сам...

[М.Кучевасов]

Сообщение от alagor

М.Кучевасов, красиво вы пишете, но не о том, о чем я речь веду...

поэтому не буду отвечать на каждую фразу, т.к. опять уходим в сторону и начнем рассуждать несколько о ином...

Судя по всему и Вы не торопитесь понять о чем пишу я...
Я выше написал, что процесс динамический. Если начало связано с удержанием - накоплением воды-соли в организме, то это не значит что накопление будет происходить вечно.)))
Жесткая реакция Вашего тела, показывает, что ему не хватает ни воды, ни соли. В противном случае Ваш организм ни как бы не среагировал. А зачем ему реагировать если у него уже все есть.
Давая регулярно воду и соль, Вы даете возможность поднять и удерживать водный уровень в организме. Но лишняя вода не будет исчезать беследно, она точно так же будет выводиться почками.

К примеру, у новорожденных воды в организме около 80%, но с каждым прожитым годом уровень воды в теле падает и "естесственная" смерть наступает при 50-55% остатках воды в теле и это общеизвестный факт.
Старение обязательно связано с обезвоживанием.

При моих 2,5-3 литрах и 25-30 граммах соли в день, я бегаю в туалет так же часто, как в детстве. Мне уже не нужны мочегонные что бы пи-пи.
Но эти самые 25-30 грамм соли защищают от обессоливания, а значит гарантируют и наилучший режим гидратации тела, облегчают работу почек по реабсорции необходимого организму для повторно-многократного использования. Вся кровь (плазма крови) 40 раз проходит в канальцах почек в виде первичной мочи и возвращается обратно и почти 2 килограмма соли с ней.

А Вы как (?) чуть попробовали и решили что это навсегда )))
Просто для одного уровня воды-соли у Вас будет один уровень воды в организме, а значит крови и внеклеточной жидкости, а при другом - другой. Если организму достаточно и того и другого, а значит и водного режима (уровня) в организме для данного состояния тела, он перестает реагировать на воду и соль... да хоть по 30 грамм соли на каждый из пяти литров... к примеру.
Все лишнее вылетит в мочу.
Но именно это "лишнее" и будет гарантом наилучшей гидратации организма. И Вам не нужно будет считать, сколько выпить и съесть - воды-соли.

Я, к примеру, в свое время на мочегонных, писАл очень часто, совершенно прозрачной мочей, почему - уже опИсал выше. Но это не спасало мой обезвоженный организм от токсинов. Запакованные холестерином клетки не спешили отдавать токсины... просто не с чем было, вода до них не доходила.

Да... согласен (сам был такой) людей пугают отеки, задержка диуреза и даже рост массы тела. Но задержка процесс временный. Регулярное водопитие освободит организм от лишнего и далее но на уже более высоком уровне воды в организме, будет происходить реальная, постепенная гидратация тела на уровне каждой клетоки организма.

Сначала гидратации, для чистоты эксперимента, отказался от голоданий, которые практиковал с 20 летнего возраста.
Потому имею право сказать, что вода и соль - это основа здоровья...
Голодания конечно же помогают подчистить организм, но без воды-соли это почти ничто. Но если бы не голодания, то вполне возможно и не дотянул бы до воды или с гораздо большими потерями.

Голодая без соли, Вы избавляетесь от воды, от крови и межклеточной жидкости - это один из способов сохранения концентрации соли. По мере снижения соли, обязательно начнут утекать и клеточные минералы обезвоживая клетки.

Если, к примеру, во время голодания использовать морскую соль или разведенную морскую воду, то о минеральном голоде (во время голоданий) вообще можно будет забыть.
Все минералы будут усваиваться сразу и напрямую без участия пищеварения.

Кстати.. активированный уголь, тоже не запускает пищеварение, но зато прекрасно связвает желчь вместе с токсинами, освобождая организм от повторно-многократного самоотравления ядами желчи во время голодания. Тем самым способствуя более эффективной очистке организма и печени... в том числе.

[Валерия+]

alagor, надо ж как интересно ты понимаешь процесс. Как по мне - так ты всё наизнанку вывернул (не обижайся, я любя ).

Сообщение от alagor

при а) - концентрация токсинов в крови успевает сильно вырасти (потому и темная вонючая моча)
при б) - уровень токсинов в крови не успевает сильно вырасти, т.к. каждый пол часа они выводятся с выпитой водичкой..

Ваще не поняла с чего ты это взял и почему ты так решил. Ни в случае "а", ни в случае "б". На мой взгляд, в случае "б" ты ваще просто гоняешь воду туда-сюда. Причём какая она входит, такая же (почти) и выходит. Не успевает она у тебя помочь крови в процессе очищения, некогда ей обтоксиниться потому что.