Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28-08-2006, 19:04   #1
 
Аватар для Svetlana
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: USA
Сообщений: 93 Поблагодарил: 1
Поблагодарили 139 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Восклицание Вопросы: голодание для избавления от лишнего веса

Я считаю ожирение весьма основательной причиной для голодания и очень одобряю людей, кто решились на такой шаг.
Я не говорю о полноте. Имея характер и желание, полнота уходит с тренировками и ограничением в питании, уходит постепенно, но верно. Я не говорю о "маятниках", тех, кто жрет все подряд и периодически использует голодание "для очищения". Знаю таких. Но осуждать не могу и не буду, потому что это их путь. Я говорю о людях, у которых ожирение - болезнь. Часто возникающая на фоне гормонального нарушения, наследственности. У женщин - в период, когда им колют гормоны для вынашивания или чтобы забеременеть.
Причины могут быть самые разные, но исход один. Ожирение приводит к куче заболеваний и в конечном итоге - к смерти. Смотрите сами, диабет второго типа на фоне ожирения, потом атеросклероз, ранняя смерть у мужчин до 40 лет. У женщин попозже, после климакса, женские гормоны притормаживают этот процесс. Ожирение затрудняет дыхание, человек недополучает кислород, становится раздражительный, вялый, меняется психика, из веселого он становится мрачным. Ожирение приводит к бесплодию, нарушению липидного обмена.. Мало разве? Я назвала только то, то видела сама, у свох близких. Неужели надо дождаться серьезной болезни, чтобы начать голодание и параллельно сбросить вес?
Многие люди, набравшие большой вес по той или иной причине, хотят похудеть, но не могут. Далеко ходить не надо. Моя свекровь страдала ожирением, но не могла сдерживать свой аппетит. Только в санатории, где ее жестко контролировали, она могла сбрасывать вес, но сильно. Дома пыталась пить слабительные чаи типа "летящей ласточки", диетничать, но все заканчивалось обжорством. Итог - смерть от отека легких на фоне диабета 2ого типа. Ее мать была грузной женщиной, умерла от инсульта, сестра страдает ожирением, постоянные обмороки, дочь догнала в поперечном обхвате свекровь.. Они все иногда сидят на модных диетах, потом набирают с прибавкой.
Такие люди как лошадки, что бегают по кругу и выйти из него они сами не могут, нужен очень сильный толчок. Голодание и может стать таким толчком. Это шанс! Да, кто-то после голодания обжирается, возвращается в привычную колею. Но ведь кто-то нет! Кто-то выскакивает из круга и начинает жить. И пусть их меньше, чем тех, кто верниулся! Но они использовали свой шанс и выиграли. И если сорвуться, всяко бывает, они знают, что делать.
Зачем же отпугивать людей фразами "голодать для похудения бесполезно, после еще больше наберете веса"?? Считаю это неправильно. Достаточно сказать, что если после голода не придерживаться зддорового образа жизни, то все вернется с удвоенный силой. Если не хотите менять образ питания, то и не голодайте вовсе, но если решились, то держитесь до конца.
Проблема ожирения - это боль моя. Муж получил в наследство от матери весь букет ее болячек. Ел много и удержать его было очень трудно. Поест, но видно, что он есть хочет, голодный. Явное нарушение в голове, центр аппетита, кажется, называется. Занимается спортом, карате, нагрузка большая, коричневый пояс, но ему трудно, дыхалки не хватает. К 36 годам мы пришли к 130кг, диабету второго типа, давлению, сильному храпу и прерывистому сну (содержание кислорода в крови 52% от нормы, 95 просыпаний в час), теперь спит с аппаратом, нарушению работы печени (не распознает холестерол и вырабатывает его по максимуму), холестерин 300% от нормы, триглицериды 500%. Все. Точка. Море кончилось. Много лет я увещевала, просила, плакала, ругалась, грозилась.. Ничего не помогало. Поору, пореву, он же меня утешит и так до следующего раза. Надо сказать, то диеты ему помогали мало. Вес останавлилался, но не падал. А там - друзья, рестораны.. опять вверх пополз. О голодании он и слышать не хотел. Пока петух жареный в задницу не клюнул. Ходит по докторам, пьет таблетки, вес пошел вниз. Но таблетки - это не хорошо.. Дыхание стало дурное.
Я голодала с его поддержкой, ни разу слова поперек не сказал. На Мишкину реплику "..упадет же от голода!", ответил "упадет, оттащим в госпиталь, откачают. Большая девочка, знает, что делает и делает это не в первый раз." Я ему благодарна за доверие. Все время, пока голодала, осторожно рассказывала об ощущениях, об опыте других, о том, что не страшно. Он смотрел на меня, внимательно слушал, а потом сказал, что сам попробует. Я в восторге! Господи, помоги мне выцарапать из него эту дурную наследственность.
Торопить не буду, он должен принять решение сам. Обещал, что пока меня не будет, дольше одного дня не голодать :) Я рада. До слез рада :) Решение очень серьезное и выстраданное.

Поэтому и говорю, что презрительными репликами в адрес таких худеющих голодарей, а так же намеки на худеющих домохозяек, отбивается любое желание голодать у всех вновьпришедших, кто хотел бы избавиться в первую очередь от лишнего веса. А ведь мужу медики в один голос твердят - сначала снижайте до нормы вес.

Дайте этим людям шанс! Не отталкивайте! Ожирение - само по себе серьезная болезнь, с которой надо считаться.

Кстати, о домохозяйках. На сыроедческом форуме в разделе голодания прочитала фразу в извиняющемся тоне о засильи худеющих домохозяек на голодании.су. Так вот, крутые перцы. Ничего позорного в содержании дома и воспитании детей и при этом желании женщины быть здоровой и выглядеть красивой не усматриваю.
__________________
тихо, тихо ползи, улитка,
по склону Фудзи
вверх, до самых высот.
Svetlana вне форума   Ответить с цитированием
28 пользователей сказали Svetlana спасибо за это полезное сообщение:
alekss (04-01-2010), Ali-Lena (06-06-2016), bubo (05-08-2009), Bysenka (02-12-2016), Daya (18-06-2015), Frezia (03-08-2020), Igrunka (07-11-2008), KonANNA (05-04-2019), Lapolia (17-02-2009), Mishel (19-03-2009), Queijo (30-03-2015), s.anna (09-02-2019), Tallia (03-06-2015), winema (08-07-2020), xs_45 (06-09-2015), XX_Belka (02-09-2010), Арсения (26-04-2012), Ванди (12-02-2016), Калининградка (27-01-2017), Майя (18-06-2018), Мариана7 (29-07-2023), Марьванна (28-04-2009), нат (04-04-2008), Счастье Прекрасное (26-10-2009), Тати (03-10-2015), Татика (17-12-2020), Яся (04-11-2014)
Старый 28-08-2006, 19:25   #2
 
Аватар для Gipo
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,258 Поблагодарил: 38
Поблагодарили 698 раз(а) в 302 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Интересно конечно было бы узнать кто из голодающих на форуме, голодает ради снижения веса. Мне кажется таких меньшинство. Большая часть голодает, чтобы вылечить болезнь которую современная медицина, вылечить не может.
Что касается лишнего веса, то имеет смысл сделать липосакцию, это определенной степени простая процедура. Которая позволяет избавится от жира без перегонки его по всему организму. Жировые клетки даны человеку от природы их количество не увеличивается, а только размеры. При устранении этих клеток проблема будет решена в значительно степени.
Gipo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-08-2006, 22:37   #3
 
Аватар для Фаст
 
Регистрация: Feb 2006
Адрес: США
Сообщений: 429 Поблагодарил: 1
Поблагодарили 246 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Gipo
Которая позволяет избавится от жира без перегонки его по всему организму. Жировые клетки даны человеку от природы их количество не увеличивается, а только размеры. При устранении этих клеток проблема будет решена в значительно степени.
Расскажите об этом Алле Пугачевой и иже с нею.

Если говорить о настоящем ожирении и операциях, которые "помогают", то последнее слово здесь, действительно, операции о байпасах (ужимах) на желудках. Вот только там весь прикол в том, что после операции человек не может есть а) много б) жирную, жареную... пищу - просто больно от неё. Вот и отучивается. И худеет. Вот, у меня журнал Пипл, там про целую семью "утянувшихся" статья. Фотографии и история впечатляют. Но суть-то та же - "надо меньше жрать". А липосакция - путь вникуда - в одном месте откачают - в другом вылезет, к тому же липосакция - операция для коррекции фигуры, - если попа имеет не такую, какую хочется форму, её можно подправить, а если попа имеет необьятные размеры, то липосакция не поможет.
Фаст вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Фаст спасибо за это полезное сообщение:
winema (08-07-2020), нат (04-04-2008)
Старый 04-04-2008, 09:10   #4
 
Аватар для нат
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Молдова
Сообщений: 38 Поблагодарил: 84
Поблагодарили 84 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Похудение как мотивация для голодания.

а вы делали себе липосакцию, чтобы рассуждать, что это простая процедураю Я знаю людей, которые после такой операции более полугода восстанавливалисью Еакие отзывы действительно в людях убивают надежду на выздоровление, да, я считаю, что излишний вес это тоже заболевание, котое, в свою очередь, за собой тянет ряд других
нат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-08-2006, 19:52   #5
 
Аватар для Svetlana
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: USA
Сообщений: 93 Поблагодарил: 1
Поблагодарили 139 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Gipo,
липосакция - серьезная операция. Она действительно быстро изменяет об'емы тела. Но какой ценой? Как и импланты для груди, ее активно рекламируют, но мало кто говорит о возможных последствиях.
Одним из требований после липосакции - жесткая диета и никаких колебаний веса. Так зачем становиться узником собственной глупости, если той же диеты можно придерживаться после голодания?
Вы все еще за липосакцию? :)
__________________
тихо, тихо ползи, улитка,
по склону Фудзи
вверх, до самых высот.
Svetlana вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Svetlana спасибо за это полезное сообщение:
bubo (05-08-2009), s.anna (09-02-2019), Яся (04-11-2014)
Старый 28-08-2006, 19:57   #6
 
Аватар для Svetlana
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: USA
Сообщений: 93 Поблагодарил: 1
Поблагодарили 139 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Возможно худеющих на форуме меньшинство. А возможно они просто стесняются сказать об этом, придавленные агрессивным отношением к похудению на голодании.
Я потому и просила мягче относиться к похудению как цели, потому что люди просто пугаются - еще больше растолстеем и уходят. Куда уходят-то? Слабительные чаи, экстравагантные диеты, обжорство, отчаяние.. А похудение - это всегда только первый этап, на голодании вылезут болячки и они уйдут. А человек станет здоровым.
__________________
тихо, тихо ползи, улитка,
по склону Фудзи
вверх, до самых высот.
Svetlana вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Svetlana спасибо за это полезное сообщение:
beauty_frau (30-01-2014), bubo (05-08-2009), Igrunka (07-11-2008), KonANNA (05-04-2019), s.anna (09-02-2019), Майя (18-06-2018), нат (04-04-2008)
Старый 28-08-2006, 20:02   #7
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,979 раз(а) в 9,214 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Svetlana,
Я будучи все-таки голодальщиком , наверно, похудел вне голодания и убежден, что вне голодания это сделать легче и безопаснее
Jseven вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Jseven спасибо за это полезное сообщение:
suresure (29-06-2012)
Старый 28-08-2006, 20:40   #8
 
Аватар для Svetlana
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: USA
Сообщений: 93 Поблагодарил: 1
Поблагодарили 139 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Мы не говорим о первичном банальном ожирении от невоздержанности в пище и малоподвижности. Хотя даже они имеют право на сочувствие и поддержку. Их просто жалко.
Я говорю о вторичном ожирении, при котором похудеть не так просто даже нагружаясь, даже соблюдая диету. Муж питался два месяца, извиняюсь, как козел, одной зеленью. Только блеять не начал. При этом серьезные нагрузки на тренировках. И что? Упадок сил, а вес ни с места. Это не нормально!
Если у человека эндокринное нарущение обмена веществ, если центр голода в мозгу сдурел, если человек просто устал от "маятниковой" жизни, я считаю, что только голод. И в первую очередь - для избавления от избыточной массы тела. Потому что медики радостно залечат до смерти и будут искренне полагать, что сделали все, что могли.
__________________
тихо, тихо ползи, улитка,
по склону Фудзи
вверх, до самых высот.
Svetlana вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Svetlana спасибо за это полезное сообщение:
bubo (05-08-2009), suresure (29-06-2012), Ванди (12-02-2016), Мариана7 (29-07-2023), нат (04-04-2008), Татика (17-12-2020), Яся (04-11-2014)
Старый 30-08-2006, 01:34   #9
 
Аватар для Lep
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщений: 198 Поблагодарил: 12
Поблагодарили 67 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Svetlana
Мы не говорим о первичном банальном ожирении от невоздержанности в пище и малоподвижности. Хотя даже они имеют право на сочувствие и поддержку. Их просто жалко.
Я говорю о вторичном ожирении, при котором похудеть не так просто даже нагружаясь, даже соблюдая диету. Муж питался два месяца, извиняюсь, как козел, одной зеленью. Только блеять не начал. При этом серьезные нагрузки на тренировках. И что? Упадок сил, а вес ни с места. Это не нормально!
Если у человека эндокринное нарущение обмена веществ, если центр голода в мозгу сдурел, если человек просто устал от "маятниковой" жизни, я считаю, что только голод. И в первую очередь - для избавления от избыточной массы тела. Потому что медики радостно залечат до смерти и будут искренне полагать, что сделали все, что могли.
Надо определится с терминами ."Банальное ожирение " и желание избавится от него и есть стремление через голодание похудеть.И многие выступают против этого ( и я в том числе).
Приводя свой случай вы все таки говорите о болезни и болезни серьезной , голодание может помочь , но это потребует от человека огромных усилий и главное продолжительных ( думаю лет пять )

Последний раз редактировалось Lep; 30-08-2006 в 23:50..
Lep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-08-2006, 03:56   #10
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,523
Поблагодарили 48,458 раз(а) в 10,893 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Цитата:
Сообщение от Svetlana
Мы не говорим о первичном банальном ожирении от невоздержанности в пище и малоподвижности. Хотя даже они имеют право на сочувствие и поддержку. Их просто жалко.
Я говорю о вторичном ожирении, при котором похудеть не так просто даже нагружаясь, даже соблюдая диету. Муж питался два месяца, извиняюсь, как козел, одной зеленью. Только блеять не начал. При этом серьезные нагрузки на тренировках. И что? Упадок сил, а вес ни с места. Это не нормально!
Если у человека эндокринное нарущение обмена веществ, если центр голода в мозгу сдурел, если человек просто устал от "маятниковой" жизни, я считаю, что только голод. И в первую очередь - для избавления от избыточной массы тела. Потому что медики радостно залечат до смерти и будут искренне полагать, что сделали все, что могли.
Согласен в принципе со Светланой-почему не поголодать если эндокринные нарушения?Почему большинство отговаривает?Да потому.что эти нарушения зачастую вызванны нездоровыми привычками,а привычки одним голоданием не возьмешь.Равно как и месяцем какой бы то нибыло правильной жизни.У меня тоже было много(в разное время) месяцев "депрессии" типа-ни сил,ни воли,ни радости...Если сам дурак был и организм туда-же-откуда радость быстро возьмется-это же не фокус.
Так что Гипо(и другие) правы:годы уйдут на достижение результата,если уже нарушен обмен веществ основательно.
А концлагеря-всего лишь пример того,что все худеют неменуемо при недостатке пищи.И,могу заметить,что те,кто выжил в голод,или в детстве питался мало-зачастую очень здоровые люди!Я это вижу по клиентам моей подружки-пожилым 80 и больше лет...Но это,конечно,еще и просто отбор-слабые не дожили...

У меня другие нарушения-не поправляюсь
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (06-06-2016), Татика (18-12-2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодание против Витилиго и лишнего веса мелисента Архив 3 29-05-2013 03:24
Быстрый набор веса после голодания zorro8 Теория и практика голодания, вопросы и советы 14 25-05-2013 14:54
реально после голодания удержать вес? Dusseldorf Теория и практика голодания, вопросы и советы 30 14-04-2013 18:40
Удержать вес после голодания. Мой путь к сыроедению Jelly bear Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 249 14-10-2010 19:05
Медленное восстановление веса после 14-дневного голодания Vadkiev Теория и практика голодания, вопросы и советы 5 27-07-2006 16:11


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 15:54. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter