Научный атеизм против слепой веры

[Murad]

Сообщение от Никский

Мне вот интересно, сколько на форуме человек придерживающихся идей научного атеизма?

Никский,
А мне кажется что вы в слепую верите науке Я придерживался идей научного атеизма до 1995 года, когда в один прекрасный день, на уроке высшей математики (Calculus) я понял что научный атеизм не имеет достаточного обоснования... Не надо верить науке вслепую, сами изучайте математику, физику, биологию и т.п., может вы тоже поймете истину...

[pavlo77]

Сообщение от Murad

Никский,
я понял что научный атеизм не имеет достаточного обоснования...

Чепм кидаться такими заявлениями уж привели бы какое-то обоснование.

Не надо верить науке вслепую, сами изучайте математику, физику, биологию и т.п., может вы тоже поймете истину...

Вы зовете в темноту и убогость. Объем научного знания, добытого человечеством давно превысил возможности одного человека, нельзя все проверить самому. Особбенно умиляет это "ТОЖЕ"

[Никский]

Murad,
"в слепую верите науке" - ну вывернули вы название темы такиим образом и наврено думаете, что это очень красиво получилось - но на самом деле наука - это наука и основана не на вере, а не экспериментах и практике.

А вот вера она просто исходит из постулата - просто верь бездакозательно и все тут. С улыбкой вспоминаю не такой давно существовавший культ - вера в бога "Карго"... Во время Второй мировой войны на небольшом островке в Тихом океане совершил вынужденную посадку американский самолет. В период ремонта члены экипажа дружелюбно общались с местным племенем, которое находилось на низком уровне развития, дарили аборигенам галеты, шоколад, виски. Самолет улетел. И только через двадцать лет на острове вновь появились белые люди. Торговый корабль, приставший к берегу, обнаружил там макет самолета, выполненный из камней, глины и веток деревьев. Туземцы поклонялись этому сооружению и призывали "богов с неба" вернуться к ним. Это и получило название "культ Карго".

Нынешняя религия не намного продвинулась от культа карго - на сам деле это ее основа - сны, молнии, раскаты грома, непонятные стихийные бедствия, болезни уносящие до 30% населения, войны, и пр.. и пр., припадки эплептиков считают за божественные откровения - ну и закономерный ответ науки - пеницилин - вот удар под дыхло, развитие астрономии, космонавтики, вот пинок в мягкое место, и т.д. и т.п. Последний удар возможно будет если наука научится замораживать и соответственно размораживать людей - ибо вся религия держится на страхе смерти и постоянно его культивирует - то мощи (труп) святые носят по празникам, то раньше вот царей по 40 дней отпевали (священники падали в обморок от зловония), запрещали зеркала и музыкальные инструменты - все это было каких то 200 лет назад - религия меняется, приспасабливается ищет свое теплое местечко под солнцем. Уверен, что если завтра генетики найдут ген старения - то и церковь в стороне тоже не останется (ну после сопротивления как обычно, сперва на косте сжигаем за геоцентрическую систему, затем космонавтов благославляем) :)

Алена,
Ну что вам все чудится обсуждение религии - не надо понимать все слишком буквально - в этом пункте имеется в виду, что не пропагандировать за какую либо религию или вести релегиозные баталии какая религия правлильнее. Если мы обсуждаем атеизм - то мы говорим о релиии в целом как о понятии - заметьте мы не говорили о провославии или буддаизме или мусульманстве, чтобы задеть чьито чувства. Но не говорить о религии вообще - это как не говорить вообще о воде или о воздухе - не надо понимать все слишком буквально. Может тогда еще и школы закрыть? Всетаки там тоже в разрезе светского общества преподносятся знания, и возможно вы тоже против обсуждения Теории Дарвина О происхождении видов? (ибо подрубает основу религии)
Теперь что касается национальностей - заметьте ни одну национальность здесь не обсуждали мол ктото лучше или кто то хуже, кто то умнеее или кто то глупее.
Обсуждался вопрос что такое национальнсоть и что такое этнос.

[Murad]

Сообщение от Никский

Murad,
"в слепую верите науке" - ну вывернули вы название темы такиим образом и наврено думаете, что это очень красиво получилось - но на самом деле наука - это наука и основана не на вере, а не экспериментах и практике.
А вот вера она просто исходит из постулата - просто верь бездакозательно и все тут.

Никский,
Незнаю как для остальных, но для меня, чтобы определить веруюший человек или нет, надо ответить на простой, на первый взгляд, вопрос - Этот мир сам по себе создался или же у него есть создатель? Поверте мне, наука никогда не сможет доказать что этот мир создался сам по себе (то есть она никогда не сможет доказать что создателя Бога не существует). Наука предлагает лищь теории, то есть предположения, а вы принимаете эти теории, то есть "верити" что они обясняют реальность... Вы можете верить в то что много миллиарды лет назад огромная энергия сконцентривовался в маленьком пространстве, и произошел Большой взрыв (Big Bang), но это лишь вера, не больше того... Тоже самое и с теорие Дарвина...

Сообщение от Никский

С улыбкой вспоминаю не такой давно существовавший культ - вера в бога "Карго"...

Я тоже...

Сообщение от pavlo77

Чепм кидаться такими заявлениями уж привели бы какое-то обоснование.

Атеисты как вы лишь умеют отрицать того что сами не могут понять или знать, поэтому обоснования привести мне не хочется, так как вы не сможете понять их и будете все отрицать НО я предлагаю вам подумать о том, каким бы вы видели этот мир если бы могли видеть больше чем семь цветов? Скажем инфакрасный или же ультрафиолетовый...? Хотя человек и представить не может сколько и какие цветы включают так называемые инфракрасный и ультрафиолетовый лучи??? А вы видите лишь семь цветов, семь из бесконечности... и считаете что вы такой умный и можете познать этот мир
А как насчет существования 4-х мерной системы? Надеюсь вы знаете что математики это доказали, а физики предпологают что 4-я координата это время. А человек не может выйти из 3-х мерной системы и хочет познать реальность Это тоже самое что не выходя из подвала, старатся иметь представление о самом здании (хотя сравнение не совсем корректное).... Вы можете иметь представление, это ваше право, но поверте мне оно будет очень сильно отличатся от реальности....

[pavlo77]

Сообщение от Murad

Поверте мне, наука никогда не сможет доказать что этот мир создался сам по себе (то есть она никогда не сможет доказать что создателя Бога не существует).

Доказать о реально существующем мире никто ничего не может, так что ненадо тут на науку капать. А вот дать человеку связную картину мира, котрая служит надежной опорой в жизни и преобразовании мира, делает человека сильнее может только наука. И Вы ежечасно пользуетесь ее достижениями , но все равно на нее гоните. Фу.

Атеисты как вы лишь умеют отрицать того что сами не могут понять или знать,

Дешевые и не обоснованные наезды.

поэтому обоснования привести мне не хочется, так как вы не сможете понять их и будете все отрицать

Так и запишем, обоснования не привел, скатился на обсуждение моих способностей понять или не понять.

А как насчет существования 4-х мерной системы? Надеюсь вы знаете что математики это доказали,

Боже, и этото человек еще имеет наглость писать, что я чего-то не пойму!!! Вы невежда, мурад, математики ничего не доказывают о реальном мире, математика занимается абстракциями. Учите матчасть.

а физики предпологают что 4-я координата это время. А человек не может выйти из 3-х мерной системы и хочет познать реальность

Вы не понимаете того, о чем пишите.

[Murad]

Сообщение от pavlo77

Доказать о реально существующем мире никто ничего не может, так что ненадо тут на науку капать. И Вы ежечасно пользуетесь ее достижениями , но все равно на нее гоните. Фу.

Да вы не понимаете о чем я.... Не кто на науку не гонит. Нельзя науку с атеизмом в одну сторону ставить, а веру в другую (кстати, по теме) - вот что я хочу передать. Вас наука может сделала атеистом, но многие другие становятся "веруюшими" именно через науку. В мире много ученых, которые верят в Бога, также и как атеистов, которые в науке ничего непонимают.

[pavlo77]

Сообщение от Murad

Да вы не понимаете о чем я.... Не кто на науку не гонит. Нельзя науку с атеизмом в одну сторону ставить, а веру в другую (кстати, по теме) - вот что я хочу передать. Вас наука может сделала атеистом, но многие другие становятся "веруюшими" именно через науку. В мире много ученых, которые верят в Бога, также и как атеистов, которые в науке ничего непонимают.

Да не делала меня наука атеистом, меня советская власть сделала атеистом, так же как другие становятся верующими не потому, что наука там чего-то нет доказала, а потому, что мама в детсвте мозги пропарила или взрослый дяденька в юности или вдруг во всех газетах стали писать, что нехорошо быть безбожником. Вот потому Менделеев верил, а не из-за химии. А в науке бог не нужен, как говорится " я не нуждаюсь в этой версии", и соответственно им не пользуются. ВСЕ!
Верьте в ктулху, никто не докажет, что его нет, а верить в христианского бога - неудобно и стыдно. и от глупых 6000 лет мира надо отмазываться как-то и от "принеси в жертву своего сына", сплошной дискомфорт...

[Алена]

Сообщение от pavlo77

Ясность очень помогает

Вот и я о том же.

Вначале надо понять, что конкретно автор темы понимает под "научным атеизмом".

Много оттенков: атеизм - это, по-его мнению, неверие в Бога или в любые Высшие силы, или что? И как в свете научного атеизма решается проблема познавания (гностики и агностики которые )?

Кстати, не так давно Папа римский признал существование инопланетян...

А атеисты (научные) как к этому относятся?

[Короче, о чем спорить-то надо? ]

Никский, а Вы считаете себя атеистом или нет?

[Алена]

Сообщение от Никский

Ну что вам все чудится обсуждение религии

Я себя чувствую ответственной за соблюдение Правил, поэтому и беспокоюсь .

Админ санкционировал существование темы.

А как можно обсуждать неверие в бога (атеизм, то есть), не затрагивая религию - понятия не имею .

Ну, давайте, попробуем...

[Никский]

Алена,
Ну атеисты к этому факту спокойно относятся - есть программа по поиску внеземного разума SETI, а вот как инопланетяне вписываются в концепцию Нового и Старого завета мне не понятно
Видимо 10 головые и шестикрытые с 40 глазами огнеными и голосами трубными - про которых можно прочитать в Апокалипсе - это и есть инопланетяне (да нехватало воображения у наших предков - больше чем на количество хвостов добавить, голов да детородных органов, им бы хоть одним глазком дать "Чужой" посмотреть) Я валяюсь......