Дневник Kural (53 дня)

[Гвоздь]

Сообщение от Никский

я написал не затягивайте

Никский!

Здесь принято писать либо свой конкретный опыт, либо обозначать какую-то возможность решить актуальную проблему. Причём со ссылкой на источник, желательно научно обоснованный и авторитетный для форума. И аргументы, желательно убедительные. За кого Вы нас держите? Нельзя здесь просто "указивки" раздавать и ячиться в повелительном наклонении. Неужели Вы не понимаете, что это неэтично, малоуважительно к к читателям и форумчанам? И просто опасно, если человек в тяжёлом внушаемом состоянии последует Вашему уверенному тону и совету. Причём совету мало обоснованному. Вы представляете, что делается с микрофлорой после такого длительного срока? Чем и кем обеспечивается переваривание пищи в различных отделах кишечника? Посмотрите для начала здесь

http://www.rusmedserv.com/microbdiag/invisibleorgan.htm

Ведь микрофлоры в норме у человека 2 кг.! Она переваривает, в основном, а не ферменты собственно нашего организма. В фекалии, кстати, 50% массы - именно погибшая микрофлора - сходите на сайты копрологов. А после такого голода сколько там её осталось? Ноль да маленько. Её ещё кишечнику ростить и ростить. И только на видовой пище! А на варёном животном белке что вырастет? Вы знаете? Хорошо, если Эшерихия Коли. Могут и враги-анаэробы или гемолитическая палочка, которые потом естественным аэробам житья не дадут. Какой мясной бульон? Что Вы такое говорите? Осталась по углам кишечника и в аппендиксе примитивная базовая микрофлора, сопровождающая нас миллионы лет со времени чистого почти листоедства-вегетарианства. Все органы (печень, поджелудочная и т.д.) и клетки производители расщепляющих ферментов выключены. Варёные белки (их в жидком бульоне очень много) это огромная, почти непосильная нагрузка для такого состояния. Дело в том, что видовая пища имеет строгое стереохимическое соответствие (оно сформировалось за миллионы лет видового отбора) между расщепляющими ферментами едока и её молекулярной структурой. Более того, содержит половину расщепляющих ферментов в самой себе. Именно поэтому она не "грузит" организм, наоборот медленно запускает всю сложнейшую кухню пищеварения, а сама быстро проскакивает весь цикл пищеварения. У теплокровных даже внутриклеточные процессы энергообмена поддерживаются, по-существу, симбионтами – митохондриями со своей собственной (!) ДНК (кстати поэтому суррогатные матери становятся почти полноценными - внутриклеточная (!) энергетика - их, наследуются митохондрии прямо из плазмы яйцеклетки, не из удалённого ядра.) Даже овощной отвар (бульон - обычно мясное) только сокогон, т.е. улучшает выделение расщепляющих ферментов. Но росту видовой микрофлоры он как способствует? Из Ваших постов видно, что полного понимания перечисленных аспектов у Вас не наблюдается. Откуда у Вас эта механистичность? Технарь, поди?

[_vr_]

Гвоздь, Никский и пишет о конкретном опыте, и на мой взгляд, правильно делает.

Сообщение от Гвоздь

Дело в том, что видовая пища имеет стереохимическое соответствие (оно сформировалось за миллионы лет видового отбора) между расщепляющими ферментами едока и её молекулярной структурой. Более того, содержит половину расщепляющих ферментов в самой себе...Из Ваших постов видно, что ни малейшего понятия у Вас об этом нет.

К сожалению, понятие об этих вещах нельзя назвать сформированным даже в части термина "видовое питание для человека".

Сообщение от Гвоздь

опасно, если человек в тяжёлом внушаемом состоянии последует Вашему уверенному тону и совету

И давайте все же примем за должное, что человек, предпринимающий самостоятельное длительное голодание на свой страх и риск, способен разобраться и решить, чьему опыту и советам он будет следовать.

[Гвоздь]

Сообщение от _vr_

даже в части термина "видовое питание для человека".

Тем более необходима осмотрительность. Конечно речь идёт просто о естественной пище. Но мой пост не об этом, а о стиле сообщений господина Никского. Сроки то голоданий в его конкретном опыте какие?

Сообщение от _vr_

И давайте все же примем за должное, что человек, предпринимающий самостоятельное длительное голодание на свой страх и риск, способен разобраться и решить, чьему опыту и советам он будет следовать.

Для этого решающему и нужны различные точки зрения.

[_vr_]

Сообщение от Гвоздь

Тем более необходима осмотрительность.

Абсолютно согласен.

Сообщение от Гвоздь

Но мой пост не об этом, а о стиле сообщений господина Никского.

Стиль у всех разный. Давайте не будем следовать тому стилю, который нам претит.

[Илья]

Сообщение от Никский

Спросите любого врача любой городской боьницы - к ним часто поступают люди которые довели себя до крайнего состояния - как они их выводят на соках или бульонах?

Врачи всем подряд и капельницы ставят- что с того? Если люди выживают - зачастую вопреки._vr_,ты оспариваешь видовое питание?То есть хочешь сказать,что основную пищу человека составляет чужая плоть?То есть он - хищник?
По-моему ясно что он таковым никогда не был,и даже если в его рационе присутствуют такие составляющие в основных количествах - это от безвыходности (раньше) и для удовольствия теперь.
Не думаю,что истощенный организм способен добыть зверя,я лично видел как истощенные коты после голодовки ели траву(а домашние - у меня авокадо таскали),так они хищники типичные,в отличие от нас.А уж о вареной пище никак нельзя сказать как о видовой,по-моему,так как миллионы лет эволюции огня не было.Так что Валерий,не понимаю на чем ты строишь свое понятие о видовой...

[klik16]

Женя, а почему пульс не смотрите на электронном тонометре? Третья цифра под давлением - это как раз пульс! Или я чего не поняла и пульс какой то другой нужен?
ВНИМАТЕЛЬНО почитай Эник99, слишком много сока пьете!

[София]

Сообщение от Гвоздь

Сроки то голоданий в его конкретном опыте какие?

ИМХО, даже не в сроках дело. Точнее не только в них. Василий выходит из голода на любых сроках одинаково (с оппонентами заранее соглашаюсь, что- да, ТАК долго он ни разу не голодал). Но основное тут то, что у всех СВОИ причины голодать и ,сроки голодания тоже определяются именно ПРИЧИНАМИ. Человек желающий "почиститься/омолодится", "схуднуть к новому году" или "избавиться от небольшой проблемы" - это один "тип" голодающего и у них одно течение голода, да и на восстановлении их беспокоит чаще всего то что "ЖОР НАПАЛ!!! ой, мамочки!!". Та же "категория" голодающих, которым НЕОБХОДИМО решить действительно серьезные проблемы (и проблемы тут не кол-ва морщин, кг-ов или отсутствия смысла жизни) голодает длительные сроки вовсе не от "хорошей жизни" и процессы которые "претерпевает" их организм на голоде не идут ни в какое сравнение с "похудательными" ни по тяжести их, ни по важности для здоровья. И восстановление идти будет дольше и к организму нужно отнестись во много раз бережнее, пусть даже это и будет выглядеть нелепой перестраховкой с точки зрения кого угодно. Вот отсюда и нужно плясать, а не раздавать щедрой рукой советы, больше похожие на указания, "исходя из личного опыта". Для прав давать ТАКИЕ советы нужно иметь определенную "выборку" практик голоданий и своих и чужих.

[Адженикидзэ]

Вообщем вчера ночью в 24.00 ночи Леше стало очень плохо. Описать свое состояние он не мог. Повторял только, что он умирает. Стало очень страшно! Позвонила сразу Андрею. Андрей, спасибо огромное! Ведь если бы не было у нас вашего телефона, то я могла бы и в скорую позвонить! Спасибо! Теперь я знаю, что имели в виду вы форумчане и сам Леша, когда говорили, что голодать не страшно, страшно выходить! Вообщем переборщили мы с соками, нужно было поменьше мечить стаканы. Выпил вчера 11стаканов. Слава Богу, что хоть разбавленного на 1/3. А он еще меня просил разбавлять 2/3 сока! Хорошо, что у меня ума не хватило!
Плохо ему было очень, на голоде такого не было! Андрей посоветовал пить много воды, вымывать кислоту. От воды Леша не отказался, выпил где-то 4 стакана. Бредил он где-то 1,5часа. Разговаривал, задавал вопросы, меня не узнавал, от кого-то прятался под одеялом, говорил, что но уже умер, в его глазах был сильный страх! Потом притих, и я тоже заснула. В 2часа ночи он меня разбудил. Его состояние уже было абсолютно нормальным. Спросил сколько прошло времени, после того как ему стало плохо, прошло всего 2часа. Как он говорит, что ему казалось, что прошло несколько дней. Вообщем он БРЕДИЛ! Господи! Мы пережили это!
Мы сделали выводы, мы поняли ошибку! Выходим очень и очень осторожно, маленькими шажками идем к цели!

[Никский]

Гвоздь,
1. Я писал об опыте своей жены - 43 дня - ее мнение онозначное - первый стакан стакан разбавленного сока - потом бульоны.
2. Зачем спорить для чего создан человек для яблок или для мяса? - подойдите к зеркалу откройте рот и посмотрите на свои зубы - там вы найдете ответ.

Адженикидзэ,
НУ ТЕПЕРЬ ТО ВЫ ПОНЯЛИ ЧТО Я ПРАВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(я предупреждал что на соках выходить стремно)
(ну я надеюсь хотябы завтра вы начнете давать бульоны- хотябы овощные....)

Илья
Вы не знаете для чего ставят капельницы?
Мне привести список?

[Илья]

Сообщение от Никский

подойдите к зеркалу откройте рот и посмотрите на свои зубы - там вы найдете ответ.

Ответ тот,что клыков для убивания я не вижу.А вы?

Сообщение от Никский

НУ ТЕПЕРЬ ТО ВЫ ПОНЯЛИ ЧТО Я ПРАВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

У вас дурныке манеры,это точно.
Переедать не надо было,представляю какое отравление было бы от бульенов..

Потому я советую цельный продукт - менее концентрированный,а природная клетчатка имеет поглощающие свойства - лишнее не так впитывается.Конечно если кишечник больной черевато,но если поджелудочная - соки череваты(именно тем,что легко перепить).Адженикидзэ,я только свое мнение выскажу,не диагноз - но напоминает отравление алкогольное,соки забродили в кишечнике,будучи плохо переваренными.