Фрукторианство - это естественное питание человека?

[Colon]

Это интервью я уже где-то постил, но ещё раз. До пары.

Умные будут жить до 150 лет, а тупые вымрут

На прошлой неделе ученые из Университета Южной Дании выступили с сенсационным заявлением: средняя продолжительность жизни большинства землян постоянно растет с 1840 года, и нет никаких признаков замедления этого процесса. Об этом свидетельствуют факты. Так, за последние 50 лет жители тридцати развитых стран мира вдвое чаще стали пересекать рубеж в 80 лет. В 1950 году вероятность дожить до возраста 80 - 90 лет составляла в среднем 15% для женщин и 12% для мужчин. В 2002 году этот показатель был уже 37% для женщин и 25% для мужчин. Поэтому вполне вероятно, делают выводы специалисты, что более половины младенцев, которые в наши дни рождаются в развитых странах, доживут до 100 лет.
Более того, человечество стало еще и молодеть! Почему в Средние века 40-летний человек был глубоким стариком, а сейчас это расцвет? Что больше влияет на продление молодости: комфортные условия жизни или развитие интеллекта? На эти и другие вопросы отвечает академик РАМН, профессор, доктор медицинских наук, заслуженный деятель науки РФ, директор Российского геронтологического научно-клинического центра Росздрава Владимир ШАБАЛИН.
...
- Можно ли прожить вечно в идеальных условиях? Например, спать в барокамере, есть самые свежие и высококачественные продукты, дышать чистейшим воздухом?
- В особых условиях можно продлевать растительное существование. Но человек-то существо не растительное. Для нас главное - психическая сфера. Поместите человека в барокамеру - и он умрет гораздо быстрее, чем человек в сложных жизненных условиях.
- Но это парадокс!
- Совершенно не парадокс. Потому что природа предназначает жизнь человека для работы, а не для того, чтобы он просто получал удовольствие от секса и еды.

Переводя это на наш случай, можно сказать, что озабоченные здоровым образом жизни, постоянно думающие о том, что они съели и сколько они употребили химии, вредных жиров, доказывающие везде и всем о единственной правильности их метода питания и т.д. и т.п. умрут гораздо раньше. Здоровый образ жизни как самоцель умерщвляет очень быстро.
http://www.kp.ru/daily/24374.3/555616/

ПС Немного изменил слово в заголовке на подразумеваемое по смыслу. Правда, немного в ущерб политкорректности. Но между правдой и политкорректностью всегда нужно выбирать правду.

[fruktoman]

anyk99, ну тогда просто опишите, как вы питаетесь, не для пропаганды, а то, что вам лучше подходит. Теоретически и практически.
Кроме морковки, что еще можно скармливать палочке? Насчет чесноков-луков - они могут выровнять баланс микрофлоры?
И пареные овощи - там есть клетчатка, уже мягкая, но среда иная, "обрывки молекул" - вобщем, некомфортно палочке будет?
С хлебом согласен (кстати, это касается и на "домашней закваске" тоже?). Особенно умиляют "цельнозерновые" попытки с отрубями. Как для мотороки кишечники, смысл еще есть, но на этом картоне микробы не живут.
Вобщем, anyk99, научите ухаживать за микрофлорой. Вы считаете, что фруктоедение безнадежно в плане гомеостаза микрофлоры. Но ведь есть примеры длительного фрукторианства.
И что, порцию макарон пеерживет палочка?
Опираясь на опыт Шаталовой, я так понимаю, чтобы дружить с микрофлорой, надо не только на фруктах зацикливаться, а и помогать моторикой-движением, настроением, закаливанием.

[Colon]

Сообщение от anyk99

Можешь закидать камнями, но макароны (без ничего) лучше, чем ничего, если жрать хочется...
И лучше подгнившего банана или неспелого ананаса.
Когда морковки нет, я лучше макарон поем...
Но не дай Бог - хлеба. Вот от чего мигом всё внутри разлаживается у сыроеда. Любые дрожжевые фокусы...(хлеб, квас...) для блюдоманов. Но не для любителей Кишечной Палочки.

Насчёт подгнившего банана сказать не могу. Но вот насчёт неспелого ананаса вопрос, наверное, спорный. Потому что именно в неполностью доспелых фруктах содержится большое количество энзимов. Особенно, богаты энзимами немного недоспелые папайя, ананас, манго, виноград. А в полностью спелых фруктах, а тем более в переспелых, энзимов практически не остаётся.
Кстати, именно с помощью энзимной теории легко объясняется положительное влияние того же голода и малоедения на продолжительность жизни. Она же объясняет и другие "заморочки" в области питания, о которых здесь народ спорит, не переставая.

[fruktoman]

Сообщение от Woz

А традиции с какого перепугу появились?

Это тайна
Можно спросить, откуда человек появился и когда первую церемонию отслужил. Когда положил ребенку первый кусок мяса в рот и запустил цепочку.

Сообщение от Woz

так почему фруктоман не всеяден?

Я, что-ли? Чту Арнольда Эрета, по идее - любой сьедобный фрукт - пища богов и самодостаточен.

[Woz]

Сообщение от fruktoman

Чту Арнольда Эрета, по идее - любой сьедобный фрукт - пища богов и самодостаточен.

Уважаю верность вере

[Woz]

Сообщение от allright

Не чешется промеж лопаток? Крылышки не прорезаются?)))

ты о фруктоедах?
у меня репа чешется - от рожек(к жене это отношения не имеет)

[anyk99]

Сообщение от Colon

Насчёт подгнившего банана сказать не могу. Но вот насчёт неспелого ананаса вопрос, наверное, спорный.

Ну тогда я по своему опыту расскажу. И по личному и по подсмотренному.
Подгнивший банан не гниёт, а бродит. И поедать такое - это самый быстрый способ запустить брожение в кишках.

А незрелый ананас вообще несъедобная штука (если не десертом после рябчиков к коньяку на блюдомании).
Как ПИЩА, незрелый ананас разъедает слизистую губ, рта и ЖКТ в кровь.
Зрелый - великолепен.
Перезрелый - отвратителен. И прокисает быстро...

Энизимы?
Пардон... совершенно не понимаю про пользу их содержания...
Никаких норм по энзимам я, простите... не признаю. В объяснение достаточно и того, что на катализ одних и тех-же реакций, в зависимости от психологического состояния человека, уходит норма энзимов или в 200 раз!!!!! большее количество.
Теория энзимов до примитивности механистична...
Биохимия только непосвящённому кажется детским конструктором, где на 10 гаек нужно 10 винтиков...

Без гаек и винтиков никак, но считать калориии или энзимы... увольте.
Эти подсчёты и "объяснения" построенные на них - увы, популистский бред. Увы и увы. И ещё раз Увы...

Сообщение от Colon

Кстати, именно с помощью энзимной теории легко объясняется положительное влияние того же голода

А это как?

[Брат]

anyk99, Андрей, ответь пожалуйста как ты относишься к исследованиям Вестона Прайса, описанным в книге "Питание и вырождение"? Подстава?

[fruktoman]

Сообщение от Брат

Подстава?

Можно я сунусь?
Была длительная перепалка веганов с последователями Фонда Прайса. Последние выступают за органическую еду, расхваливают достоинства парного молока, масла, печени животных, яиц и т.д. И особенно рьяно нападают на Китайское исследование Кэмпбела, которое выявило влияние животных продуктов на развитие рака, диабета и с-сосудистых заболеваний. .........
В общих словах, квалификации у прайсовцев не хватает, они только бегло и по отдельности могут критиковать это исследование. Сам Кэмпбел ответил, что специально ознакомился с трудом Прайса, но оно имеет ограниченную научную ценность. Прайс не был доктором, а дантистом, его наблюдения вряд ли стоит обобщать, подробности для англоязычных:

Price's main book was published in the late 1930s—at least this is the book that is most commonly cited by WAPF. I bought the book, carefully read it and learned that the WAPF staff and associates substantially exaggerate, in my opinion, the importance of Price's observations and the importance of his book. Price was a dental surgeon who visited more than a dozen indigenous populations around the world and became quite impressed with the overall good health of these geographically isolated people when compared with their kin who had become exposed to commerce from other lands. He seemed to regard these native peoples as the nearest link to our own past. With background in dentistry, Price assessed their health mainly by dental caries incidence and facial structures, supplementing his observations with many photographs. Although he made certain inferences about health in general, he published no reliable empirical data to support this view.

In brief, Weston Price's suggestion that dental caries was associated with the introduction of commerce (probably including processed and sweetened food products) was quite convincing, not unlike similar reports of others. He also speculated about an 'X' factor in milk fat, supposedly suggesting health benefits for cow's milk, but no follow-up findings on this 'X' factor consistent with human health have since been reported. In no way did Price publish reliable data in this book that could be used to evaluate the relationship of food with overall health. He did speculate, however, with some evidence, on the loss of nutritional value of food at that time (1920s-1930s) as a result of soil depletion and overuse. Excepting his observations on an association of dental caries incidence with processed food, Price's study, in my opinion, is of limited scientific value

Есть еще подобный ответ девушке, которая якобы раскритиковала работу Кэмпбела, но на самом деле только захватила вершок проблемы и сделала наукообразные выводы.
Самое забавное, что сам Прайс в своей книге завещал потомкам, чтобы они придерживались почти вегетариской диеты с обилием цельных злаков, овощей и фруктов. Только с включением сыра и морепродуктов.

[anyk99]

Сообщение от Брат

как ты относишься к исследованиям Вестона Прайса, описанным в книге "Питание и вырождение"? Подстава?

Во-первых, Прайс работал и писал на заре 20 века - в одно время с дедушкой Лениным, броневиками... Задолго до массового появления эрзац-еды.
И задолго ДО появления и намёков на понимание устройства гомеостазов...
Так что можно удивляться прозорливости...

Во-вторых, Прайс стоматолог.
И удивляться прозорливости не стоит... Достаточно взглянуть на зубы ископаемых, на зубы животных, и на зубы... пациентов стоматологов.

В остальном... Прайсу досталось мало инфы. У нас доступа больше. Но мы ленивые наверное... и не столь прозорливые... Вот и не делаем выводов.

Ну... по поводу некоторых "фактов", которые Прайс использует в доказательство своей теории вырождения... Так в то время это было нормально. Это теперь научились вроде и не врать, а по результатам соврать куда круче Прайса или дедушки Ленина...

Но это - не более, чем моё личное ПЕРВИЧНОЕ мнение.
Не претендую на критический честный анализ.
Я Прайса читанул попавшимися отрывками в переводах. А ни первоисточника, ни полного перевода не читал. Решил отложить на потом...