Снова на форуме и новый рывок!

[Gulichka]

Hungry85, перестань кому то что то доказывать. Хочешь голодать голодай в свое удовольствие. Пусть каждый воспринимает это как хочет. Девочки перестаньте! Мы здесь собрались чтоб оздоравливаться. И каждый делает это как умеет. И чтоб у нас все получалось нужна в первую очередь поддержка . Мы здесь читаем друг друга и черпаем то что нам нужно, а что ненужно отбрасываем. И дорог каждый опыт!

[МИЛУСЯ]

Сообщение от Irrra

Ну так все отлично. Форум немного не в тему тогда выходит. Голодание тут и не нужно.

Форум очень в тему. ведь какой пример для отчаявшихся полных людей! со 160 на 80. да ещё и столько времени вес поддерживается. да надо постоянно бороться, да нелегко, но разве тяжёлым жить легче?

Сообщение от Hungry85

"Отженитесь я уже нормальная"

Анюта, ты не просто нормальная, ты классная!

[Hungry85]

winema, кстати, вчера все смотрела это "Я худею", и там Михаил Гаврилов рассказывал про признаки пищевого алкоголизма. Один из них - желание накормить других, когда на голоде или на диете. У меня нету)) Вот у мамы моей есть. Меня бесило, когда жила с родителями, что как мы начинаем голодать, так она развоняется на весь дом кулинарными изысками. Говорю: "Ты что ли специально это делаешь, чтоб я сорвалась?". А она отвечала: "Мне так легче. Возможно, на еде срабатывает комплекс вины, а тут я других порадую, а сама не буду это жрать"...
По поводу людей, набравших вес, дневников не вспомню. Ну не за месяц, может, но за несколько месяцев точно были... За месяц скорее отеки можно хапнуть. Я вот после пятидневного СГ, когда через недельку тяпнула водочки с одноклассниками, опухла так, что в штаны влезть не могла. Не взвешивалась тогда, но не удивлюсь, что кг 10 это дело мне прибавило. Но это, вроде, временно. Насчет содержимого ЖКТ не уверена. Проводила эксперименты до и после. Так самая внушительная куча весит около 300г)) То есть не думаю, что во всем ЖКТ больше 3 кг. Но держат вес здесь с большим трудом, и именно держат. Помню дневник героини этого форума Солнышка. У нее держался, но она месяца 2 питалась одними лимонами и клубникой. Лично для меня тоже не критерий удержания. По мне "держится" - это когда хоть 1500 калорий можно себе позволять без страха набрать.


Gulichka,
МИЛУСЯ, спасибо за поддержку! Вы, конечно, правы. Все мы разные. Я тоже раньше ходила по веткам девчонок, которые с помощью голода пытаются превратить нормальный вес в низкий. Пыталась доказать, что не поможет, потому что голод - лечебная мера, он приводит вес к норме, а не средство достижения гламурной худобы. Кстати, в книге Вивини есть примеры лечения голодом и дефицита веса. Но быстро поняла, что никого тут не убедишь., все равно человек должен как минимум убедиться сам...

[Hungry85]

Итак, день 5, вес 78,6. Даже СГ меня не особо берет. Кстати, лицо какое-то опухшее. Вот откуда этой воде взяться, если ее сутки не давали?
Обидно, на сверхрезультат не рассчитывала, но хоть килограмма 3 за этот этап скинуть хотела. А, учитывая, что на входе было 80,7, вряд ли до завтра почти килограмм уйдет. Так что, буду, наверное, делать запланированный выход. Купила урюк, посижу завтра на компоте для минерализации. В мыслях есть попробовать порастягивать выход. Было уже как-то, что голодала 7 дней, за последние 4 ушло не больше кг. А за неделю выхода легко слетело 2,5. Надо поискать тот дневник.

[winema]

Сообщение от Hungry85

Зачем? Объясняю русским языком. Потому что многие личности с бараньими весами думают, что женщина в 80 - это как минимум линейный корабль или авианосец. Естественно, если бы завязались какие-то отношения, то я бы не стала и дальше этого скрывать. Но цифра может шокировать и отпугнуть раньше времени. При этом при очной встрече ни один из этих мужчин не счел меня толстой.

Насчет мужчин, на психологии нам говорили, что часто у полных девушек возникают комплексы, и им начинает казаться что отношение мужчин к ним полностью зависит от их веса. Из-за этого девушка со страхом идёт на новые свидания, заранее с подозрением относится к парню, боится показать интерес к нему, скрывает свои чувства, обижается от любого намёка или неудачной шутки. В результате она ведёт себя на свиданиях слишком скованно и подозрительно, или наоборот, становится неестественной и болтливой, стараясь скрыть свои страхи. Парень часто не правильно понимает причины такого её поведения, и трактует отсутствие проявления чувств, скованность, подозрительность или неестественность как знак того, что он ей не понравился или она в нём не заинтересована, и поэтому он тоже теряет к ней интерес. Затем девушка, видя что парень к ней охладевает, трактует это как подтверждение своих подозрений, что ему не понравился её вес, и потому охладевает к нему ещё больше. Видя это, парень тоже вспоминает о своих комплексах, и разочаровывается в ней ещё больше. Таким образом, возникает "отрицательная обратная связь", и свидание заканчивается ничем, но вместо того чтобы сделать правильные выводы, и поменять своё поведение, девушка ещё больше начинает стесняться своего веса и боится новых свиданий.

Хотя на самом деле, для нормальных парней главное не вес и не внешность девушки, а чтобы она его любила, уважала, не обижала, и сама хотела с ним любовных отношений - за это парни часто прощают девушкам многие недостатки их внешности (вспомните Пугачеву и Галкина, или многие другие неравные пары). Но даже если психолог объяснит это девушке, то часто она ему не верит, а если и поверит, то ей бывает очень сложно побороть свои страхи, и вести себя как "обаятельная и привлекательная", ведь нейронные связи между свиданиями и страхом у неё в голове закреплялись годами. Поэтому психологи, работающие по когнитивной методике и НЛП, рекомендуют полным девушкам хотябы раз, ради эксперимента, попробовать съиграть положительные чувства и показать интерес на свидании, даже если этих чувств у неё ещё нет. То есть, попробуйте хоть раз на встрече с новым парнем, забыть про недостатки своей внешности, и подумайть о своём поведении, - ведите себя так, как будто вы влюбились в него с первого взгляда, постарайтесь показать ему что он вам нравится, что вы в нём очень заинтересованы, и хотите продолжать отношения. Для этого, найдите хоть что-то красивое и интересное в его внешности или характере, сосредоточьтесь на его положительных качествах, и попробуйте не думать о своих страхах. При этом, старайтесь быть естественной, чтобы он не почувствовал фальши. Если уж очень тяжело побороть свои комплексы, то представьте себя актрисой, которой нужно съиграть роль "влюблённой с первого взгляда".

Некоторым этот совет может показаться контр-интуитивным, типа почему я должна притворяться что у меня есть чувства, если их у меня ещё нет? Но дело всё в том, что обычно нам всем нравятся люди, которым нравимся мы. Когда вы показываете другому человеку, что он вам понравился с первого взгляда, то вы сразу настраиваете отношения на положительный лад, поскольку вы даёте ему кредит доверия, надежду на хорошие отношения, уменьшаете его страхи, после чего ему будет тяжелее вас разочаровать или обидеть. Этим вы включате "положительную обратную связь" чувств, ведь если вы увидите, что парень к вам лучше относится, то вам и самой он будет больше нравится, и тогда вам тоже захочется улучшить с ним отношения. При этом вы ничего не теряете - ведь даже если вы позже увидите, что парень не отвечает вам взаимностью, то вы всегда можете закончить отношения или свести их на дружбу.

Девочки, поверьте моему богатому опыту, это реально работает! Ваше отношение к парню кардинально меняет его отношение к вам, и даже меняет его отношение к вашей внешности. Если вы мне не верите, то попробуйте провести такой эксперимент сами, например, для начала, на парне в котором вы не очень заинтересованы.

[Hungry85]

winema, это американский взгляд? У нас наоборот психологи говорят, что нельзя сразу показывать мужчине, что он тебе нравится, т.к. он может принять это за проявление "нуждаемости", и у него включится природный инстинкт быть захомутанным.
Но на самом деле я не очень-то верю в эти научные изыскания. Может, они и могут помочь, если задача - во что бы то ни стало захомутать хоть какого-то мужчину. А, когда речь идет о чувствах, всё и проще, и сложнее.
Лично я за честность. Не понимаю, зачем строить из себя того, кем ты не являешься. Многие подруги начинают: этого можно было не говорить, тут соврать. На самом деле, я считаю, что нужно как можно раньше ставить в известность о вещах, которые в дальнейшем могут представлять проблему для обоих. Про вес тогда сама не знаю, зачем написала меньше. Понятно ведь, что если человека не устраивает женщина с весом 80, то он всё равно с ней не будет, да и нужен ли он мне при таком раскладе? Никогда, например, не понимала мотивации: "Начала худеть, потому что боялась, что уйдет муж". А нафиг и нужен такой муж, который готов бросить любимую женщину из-за появления у нее проблем со внешностью, причем чаще всего появились они в результате вынашивания и вскармливания его ребенка?..
Что касается мужчин, с которыми я встречалась, могу точно сказать, что дело было не во внешности. Видимо, не моё это было маленько...

[winema]

Сообщение от Hungry85

winema, это американский взгляд? У нас наоборот психологи говорят, что нельзя сразу показывать мужчине, что он тебе нравится, т.к. он может принять это за проявление "нуждаемости", и у него включится природный инстинкт быть захомутанным.

По когнитивной методике это называется "дезадаптивная схема", которая может вам, дорогая Hungry85, навредить на свиданиях больше чем 30кг лишнего веса, ИМХО. Не хочу вас обидеть, а наоборот, искренне хочу вам помочь, но мне кажется, что вам стоит поработать над психологией, а иначе все титанические усилия по сбросу веса могут оказаться абсолютно бесполезными.

Всем людям нужна "обратная связь" во время общения, а уж особенно с малознакомыми людьми на первых свиданиях. Если вы не будете мужчине показывать на первых свиданиях, что он вам понравился, то он будет делать выводы по той информации что он видит и слышит, поскольку ваши тайные мысли он читать не умеет.

Представьте, что вы сами пришли на свидание, а парень на вас смотрит без всяких чувств, или даже с явным сомнением и подозрением. А затем, представьте, что вы пришли на другое свидание, где парень явно вам даёт понять, что вы ему чем-то понравились, что ему с вами интересно, что нашел в вас что-то привлекательное. С каким из двоих парней вы захотите встретиться снова (при прочих равных)?

Сообщение от Hungry85

Лично я за честность. Не понимаю, зачем строить из себя того, кем ты не являешься. Многие подруги начинают: этого можно было не говорить, тут соврать. На самом деле, я считаю, что нужно как можно раньше ставить в известность о вещах, которые в дальнейшем могут представлять проблему для обоих. Про вес тогда сама не знаю, зачем написала меньше. Понятно ведь, что если человека не устраивает женщина с весом 80, то он всё равно с ней не будет, да и нужен ли он мне при таком раскладе?

Человек принимает решение по сумме факторов. Если незнакомому человеку при первой встрече сразу-же выложить всю информацию о своих недостатках и негативных к нему чувствах, то он и примет решение на основе той инфомации, которую имеет, и тогда у него не будет даже и шанса узнать о ваших положительных сторонах. То есть, если вы сразу честно покажете парню на первой встрече, что сомневаетесь, не доверяете, и боитесь его, то вы этим сразу запустите негативные чувства у него в мозгу, после чего он начнёт хуже к вам относится, и все ваши проблемы станут выглядеть гораздо страшнее в его глазах.

А если вы дадите ему крудит доверия, то даже если этот парень и предпочел бы видеть девушку весом 50кг, но ваше хорошее к нему отношение, любвеобильность и сексуальность вполне могут компенсировать этот недостаток. Разумеется, тут важно не "переиграть", поскольку если парень почувствует надсмешку или фальшь, то это может его отпугнуть. Но, к счастью, практически в любом человеке можно найти хоть что-то хорошее или красивое, и искренне заинтересоваться этим.

Ладно, не буду вас больше уговаривать, мне это совершенно ни к чему, и мне тут за это никто не платит. Но раз уж вы любите научные эксперименты, то советую вам хоть раз провести "научный эксперимент", и попробовать съиграть актрису "влюблённую с первого взгляда" на свидании с новым парнем. Может тогда вы эмпирическим путём почувствуете разницу, и немного поизбавитесь от навязанных вам в детстве "дезадаптивных схем".

[Джуллия]

Сообщение от Hungry85

Никогда, например, не понимала мотивации: "Начала худеть, потому что боялась, что уйдет муж". А нафиг и нужен такой муж, который готов бросить любимую женщину из-за появления у нее проблем со внешностью, причем чаще всего появились они в результате вынашивания и вскармливания его ребенка?..

Ань, перечитывала твой дневник вот зацепил он меня)))По поводу мужчин...конечно, если у женщины возникла проблема с лишним весом в результате вынашивания и вскармливания ребенка нормальный, любящий муж не бросит жену, а будет ждать когда жена решит проблему с весом и для своего здоровья и для мужа. Но к сожалению, очень часто женщинам не хватает силы воли ограничить себя в питании, заняться спортом да и зачем муж уже есть, жрать хочется все больше и больше и нет времени заняться спортом типо и так сойдет, если любит, то будет меня любить такая какая я есть. Но это же нечестно, если на момент знакомства женщина была стройной. В моем понимании женщина всегда должна держать себя в форме и это ее ПОДВИГ!!! Бывают срывы конечно как не без этого главное опять взять себя в руки и ноги))) А по поводу полных женщин...в основном мужчинам нравятся стройные я бы даже перефразировала пословицу мужчина встречает девушку по ЖОПЕ, потому, что они любят глазами, они так устроены и с этим не нужно бороться или игнорировать это нужно использовать в самом хорошем смысле этого слова, а потом мужчины разглядят и глаза, и ум, и чувство юмора, и сердце и душу, а не наоборот.Если судить по себе, то я что то не припомню случая чтобы засматривалась на полных мужиков с отвисшими животами, не крупных, а именно полных. А вот когда я вижу подтянутого и к тому же еще и симпатичного и если у него еще и мозги есть такой уже вызывает интерес и включаются остальные критерии)))Но это я возможно некоторым женщинам нравятся полные. Так почему некоторые женщины хотят чтобы их разглядели чтобы ими восхищались и "съели" без красивой обертки? По личным наблюдениям даже самый полный мужчина мечтает о стройной девушке)))Это мое мнение, а не истина в последней инстанции.Если кого то обидела прошу прощения.

Ань, прости что все это я вывалила в твой дневник могу удалить свои мысли в слух ты только скажи. Ну и ты что то пропала...

[Hungry85]

Итак, вес 78,2. Ну для 5 дня отвес как отвес, но в целом для 5 дней очень мало. Уж на 3 кг-то я рассчитывала. Даже промежуточно пока не получается увидеть исторический минимум. Возможно, тело сопротивляется против устаканившегося веса и не хочет переходить новый рубеж. И еще не знаю, может, самовнушение, но мне очень сложно отвязаться от круглой цифры. Думаю, к середине восьмого десятка быстрей должно пойти...
Сегодня выхожу. Пока в меню курага и чернослив: попила компота и так съела несколько штучек. Ждем.

[Hungry85]

Измерила для интересу объемы.
Грудь 102 - Что, плакал мой размер D что ли?
Талия 82 - Надо хоть 79, чтобы быть в пределах стандартов по здоровью.
Бедра 103 - мерила в самом широком месте, где у меня-таки этот фартук есть. Если мерить в районе попы, где большинство меряет, то вообще уже меньше 100, 97 что ли...
Кстати, заметила, что этот фартук тоже уменьшается, при этом отнюдь не отвисает вниз, а наоборот как будто выше поднимается. Так что, может, с голодом и абдоминопластики никакой не надо: уйдут остатки жира - и норм будет. И даже излишки кожи на голоде, вроде, съедаются, хотя тут, наверное, все-таки длительное нужно. Хотя дело не в фатуке, его-то даже трусами чуть повыше можно закрывать, а в том, что вся кожа как растресканная от пупка и ниже. Ни у кого такого не видела. Посмотрела кучу видео про худеющих - мешок почти у каждой отвисает, но он гладкий! Да и до похудения живот тоже как в целлюлите весь был. Гуглила - типа такое бывает от гормонального дисбаланса. Особых советов, как бороться, не нашла.
Вокруг все:зал, зал. А это все равно что от экземы в зал ходить. Проблема именно на поверхности кожи. Я верю, что при желании можно и кубики накачать, но, думаю, они так же будут покрыты этой растресканной кожей...