В поисках оптимального образа жизни.

[Alex2]

Сообщение от Happie

Цитата:
Сообщение от Alex2
Для разнообразия слепили по-разному...

ага..... это мне парирует физик по образованию..... слепили..... Почему ж я должна быть доброй и порядочной в таком случа? Свобода быть злой и эгоцентричной мне дана в равной степени как и доброй - бери не хочу...

Если то, что мы из себя представляем - слепил кто-то третий, пусть он и заботиться о последствиях, моя хата с краю.

Но ведь физик отвечает гуманитарию. Не хотелось применять тяжёлую артиллерию.
Бог сотворил нас как и весь мир своим словом. Слово не только то, что произносят, но и то, что существует как принцип, называемый еще логос (греки так называли), а ты называешь информацией.
Хоть Он нас и создал, но о последствиях, увы, приходится нам самим заботиться опираясь на нашу интуицию, знания и т.п. Это цена дарованной нам свободы. А ты бы, Хеппи, хотела, чтобы свободы этой у нас не было, зато и последствия всегда будут хорошими?
При этом, чтобы не бросать Ему упрёков, нужно всегда знать, что в каждой конкретной ситуации Бог делает всё наилучшим для нас образом, всегда милуя нас.

[Happie]

Сообщение от Alex2

Но ведь физик отвечает гуманитарию. Не хотелось применять тяжёлую артиллерию

ой... а я вовсе не гуманитарий. У меня по литературе, истории, географии и биологии были тройки. Физика, математика и химия - круглые пятерки. Музыка с точки зрения теории - тоже круглые пятерки, хотя я училась в очень серьезной муз школе, и практически у всех там по теории были тройки. У меня не было никаких проблем с теорией и гармонией. А вот идеально играть на инструментах я никогда не была способна, была ленива к практическим занятиям и бесконечной зубрежке...

Я - человек формул и не умею красоваться речью. Всю жизнь занимаюсь систематизированием и поиском формул.

Для чего? Чтобы было легче жить и принимать правильные решения в трудных ситуациях.

Сообщение от Alex2

Бог сотворил нас как и весь мир своим словом. Слово не только то, что произносят, но и то, что существует как принцип, называемый еще логос (греки так называли), а ты называешь информацией

Согласна! "Вначале было слово" я понимаю как импульс, посыл информации. Именно "слово" и обнаружили квантовые механики в каждом кванте, из которых состоит любая материя.

Сообщение от Alex2

Он нас и создал, но о последствиях, увы, приходится нам самим заботиться

Вот эта мысль не выглядит для меня логичной. Кто-то создал, а мы - отдувайся. В жизни я наблюдаю действе иного закона - причинно-следственного. Каждое действие несет последствия. И львиная доля каждого последствия влияет именно на сам объект, произведший действие.

Из этого делаю вывод, что любое "Я" приняло участие в создании Себя ровно в такой мере, в какой этому "Я" дадена свобода действия.

Если мы пойдем от обратного и представим, что у нас нет никакой свободы, то да, как ты и сказал, все последствия наших деяний будут положительные, потому что мы не сможем ни на йоту нарушить ЗАКОН. В этом случае правильно было бы предположить, нас создал кто-то еще, те, Творчество происходило бы без нашего участия.

Жизнь доказывает обратное. Страдания исходят от нарушения Закона. Счастье - от Его соблюдения. Свобода выбора нарушать или соблюдать Закон дается только Свободному. Свободному ото всего. Создающему свою Судьбу. Создающему Себя.

Сложно словами такие понятия выразить, но если объединить Ощущения и Логику, то понять можно...

[rid]

.

Сообщение от Happie

Свобода выбора

чаще всего ограничена

Сообщение от Happie

полная свобода действий

понятие, у которой нет реальности

Сообщение от Happie

ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

неуловимо

Сообщение от Happie

трактовки того, что говорит людям Сердце

а вот это всегда с нами

[Happie]

rid,
Обоснования, пожалуйста! Автоматически, мой ограниченный мозг даже при подключке к интуиции, ничего не принимает, ищет логику как слепой котенок...

[rid]

Сообщение от Happie

Обоснования, пожалуйста!

Почти как у Вас только акцент на то, что миром правят его "трактовки".
Всё последовательно: "свобода выбора", "полная свобода действий" и неуловимое "ЗДЕСТЬ И СЕЙЧАС" всего лишь трактовка мозгом того, что говорят чувства, ощущения(Сердце) о реальности. И единственная возможность осознать реальность это и есть

Сообщение от Happie

Каждое действие несет последствия.

хотя и действия и последствия будут трактоваться опять по своему.

[Happie]

Сообщение от rid

только акцент на то, что миром правят его "трактовки".
Всё последовательно: "свобода выбора", "полная свобода действий" и неуловимое "ЗДЕСТЬ И СЕЙЧАС" всего лишь трактовка мозгом того, что говорят чувства, ощущения(Сердце) о реальности

rid, На ты можно?

Что правит миром - не вопрос. Вопрос: что правит индивидуумом.
Задача найти наиболее приближенную к истине модель и формулу организации Себя.

ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - не соглашусь... Я как раз концентрируюсь на том, чтобы находиться и быть "пробужденной" именно и исключительно ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС

Ты считаешь, что свобода выбора ограничена. Чем?

[Alex2]

Сообщение от Happie

А все мои изыскания направлены только на одно - практическое их применение ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

Хеппи, предположим, что мы нашли решение для этой трудной задачи. Помедитируй на эту тему. Попробуй представить, как ты его будешь практически применять, к каким ситуациям, какие результаты ты бы хотела получить после их применения «ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС». Это наводящий вопрос для попытки уточнить решаемую задачу, сузить её рамки и тем облегчить.

Сообщение от Happie

Меня интересует ……….Правда о реальности. Правда о "Я". Правда обо всем.

Сразу скажу, что я не знаю искомой правды.
Лет 25 назад я примерно также ставил себе задачу. А в 1992 году мне приснился сон на эту тему. Я пришёл на службу в Ново-Спасский монастырь (м.Пролетарская). Ко мне подошел один монах высоченного роста метров 5 с очень тонким носом и говорит: «Ты хотел знать правду, пойдём я тебе покажу». Он дал мне книгу и сказал, что в ней написано всё, что я искал. Я долго листал книгу, видел сложные формулы и остался разочарован. Монах улыбнулся и подтвердил, это именно то, что я искал – все законы мироздания. Когда проснулся я понял, что искал не то, что мне нужно на потребу.

В восточных учениях (в Библии это обозначено еще раньше, кажется в «Книге премудростей Соломона») есть такая постановка вопроса: «Что есть то, зная что - мы сможем всё понять».
Но что нужно человеку? Можно обобщенно сказать, что человек ищет себе блАга. Каждый по своему это понимает и ищет.
Многие (и я в том числе в молодости) интересуются невидимыми мирами, духами и т.п. Этот мир так и называют –тот свет. Там существуют иные законы и он промыслительно закрыт от нас. Почему? Есть серьёзное предположение, что для нашей же пользы, в противовес другому мнению, что мы недоразвиты, а вот если развиться как следует, то и тот мир будет доступен.

Сообщение от Happie

Свобода выбора мне дана, так почему ж не воспользоваться свободой ПОЗНАВАТЬ ЖИЗНЬ В ПОЛНУЮ СИЛУ

Никто же не запрещает. Упаси Бог, познавай.

Сообщение от Happie

Читатель же трактует эти трактовки в силу возможностей своего головного мозга……..
Потому что вопрос мироздания так труден для понимания нашим ограниченным мозгом.

Какая досада. Ох уж этот недоразвитый мозг. Хеппи, прости за некоторую иронию, она дружеская и без злобы.

Сообщение от Happie

А желание выглядеть так, будто в нас есть некое превосходство над другими, и желание манипулировать - все еще присутствует во многих из нас.

Это хорошо известные качества – гордыня, самомнение, желание власти - в природе людской среди прочих её «достоинств». И замечу, всегда присутствовало и будет присутствовать. Увы. Такова теперешняя природа человеческая. Её правильно называть повреждённой природой вместо неудачно придуманного термина «первородный грех», доставшегося нам от латинян.

Сообщение от Happie

Слабости нашей психики затуманивают Правду Сердца.

Правда Сердца одна (ИМХО). Сердце (я не про насос, качающий кровь) – орган для восприятия Бога. Эту правду затуманивает очень много. Но более всего злые мысли и дела.

[Happie]

Сообщение от Alex2

Многие (и я в том числе в молодости) интересуются невидимыми мирами, духами и т.п. Этот мир так и называют –тот свет. Там существуют иные законы и он промыслительно закрыт от нас. Почему? Есть серьёзное предположение, что для нашей же пользы, в противовес другому мнению, что мы недоразвиты, а вот если развиться как следует, то и тот мир будет доступен.

О, Алекс, привет!

Как это, "там существуют иные законы"? Если отталкиваться от понятия одного Закона, или Свода Законов, благодаря которому и существует Весь мир, и тот, и этот свет, вообще - ВСЁ, то все, что мир в себе несет, включая и НЕВИДИМОЕ, подчиняется этому Своду Законов. Иначе как тот свет вообще может существовать?

И потом, у меня не укладывается в голове, почему это я, имеющая полную свободу познавать мир и Законы, не имею права изучать ЛЮБУЮ из составляющих мироздания. Ведь Бог создал ВСЁ, не так ли? Я признаю, что ВСЁ мне познать не удастся... пока... в мое время. Но отказаться от познания для меня равноценно тому, как если бы ребенка ни чему не обучать только потому, что ВСЕМУ он все равно не научится...

[Alex2]

Сообщение от Happie

Очиститься от тумана насколько это возможно - и есть мое желание.

От всего тумана очиститься невозможно. Мы всегда будем размышлять некими моделями. Вот существует модель электрона, нуклона. Она придумана, чтобы с нею проделывать операции и получать некие результаты. И модели работают, как бы скучны не были.
Опять же ты, вероятно, хочешь избавиться от тумана не во всех, а в важных для тебя вопросах, определяющих как тебе поступать в тех или иных случаях.

Сообщение от Happie

Так что... выражение "все в порядке" не так уж и подходит ко мне. Но приближаться насколько возможно к этому состоянию я хочу, и полная свобода действий, даденая мне, служит мне огромным подспорьем

Хеппи, милая, не существует ни одного человека (глубокое ИМХО), кто бы сказал, что у него всё в порядке. Точнее, сказать то легко, а на самом деле….. Все до одного искушаемы, у всех разные нерешенные проблемы.

Сообщение от Happie

Всю жизнь занимаюсь систематизированием и поиском формул.

Не очень полезное занятие, за исключением точных наук. Если нашла, поделись.

Сообщение от Happie

Для чего? Чтобы было легче жить и принимать правильные решения в трудных ситуациях.

Может проще искать правильное решение для каждой конкретной ситуации с нуля, нежели подгонять под найденные стандарты. Хотя всегда в памяти ищем подобное. Но новая ситуация всегда отличается, пусть и немного.

Сообщение от Happie

Согласна! "Вначале было слово" я понимаю как импульс, посыл информации. Именно "слово" и обнаружили квантовые механики в каждом кванте, из которых состоит любая материя.

В «каждом кванте» обнаружены масса, заряд, спин, магнитный момент, и т.д. Всё это описывается волновой функцией, причём никто не понимает что это такое. Серьезно. Но это и не важно. Но эта модель работает. Мне нравится картина, в которой каждая частица (электрон, протон, нейтрон, мезон, фотон)– это возмущение эфира, вакуума, т.е. почти ничего. Вот эти возмущения и производит Бог. Но могут производить и люди, которым Бог это даровал (я про чудотворения святых).

Сообщение от Happie

Сообщение от Alex2
Он нас и создал, но о последствиях, увы, приходится нам самим заботиться
Вот эта мысль не выглядит для меня логичной. Кто-то создал, а мы - отдувайся. В жизни я наблюдаю действе иного закона - причинно-следственного. Каждое действие несет последствия. И львиная доля каждого последствия влияет именно на сам объект, произведший действие.

А почему не может и то и другое и третье? И нас Бог создал, но и каждое действие несёт последствия, и львиная доля ……

Сообщение от Happie

Из этого делаю вывод, что любое "Я" приняло участие в создании Себя ровно в такой мере, в какой этому "Я" дадена свобода действия.

Поразмышлять на эту тему можно . Я считаю, что наше Я было создано до зачатия, но воплотилось выбирая родителей. Естественно, это моя субъективная фантазия. Но насколько полезно знать правильна она или нет. Думаю, не полезно.

Сообщение от Happie

Если мы пойдем от обратного и представим, что у нас нет никакой свободы, то да, как ты и сказал, все последствия наших деяний будут положительные, потому что мы не сможем ни на йоту нарушить ЗАКОН. В этом случае правильно было бы предположить, нас создал кто-то еще, те, Творчество происходило бы без нашего участия.

Предположение не верно. Свобода есть. Понятно о какой свободе мы говорим. Я не свободен сейчас оказаться на Луне, я не свободен сделать пакость кому-то, я не свободен украсть. Но я имею свободу, например, слопать армянский лаваш (хочется) и воздержаться, я имею свободу сделать доброе ближнему и понуждаю себя на это. Да, именно понуждаю, ибо так сознаю, хоть бывает и лень.

Сообщение от Happie

Жизнь доказывает обратное. Страдания исходят от нарушения Закона. Счастье - от Его соблюдения. Свобода выбора нарушать или соблюдать Закон дается только Свободному. Свободному ото всего. Создающему свою Судьбу. Создающему Себя.

Откуда исходят страдания – вопрос сложный, но всегда из-за нарушения какой-то гармонии или, как ты говоришь, Закона. Главное, что страдания никогда не напрасны. Свобода выбора дана каждому, никто не обделен. Человек, родившийся инвалидом, обречен на страдания, но они не напрасны, т.к. он страдает за кого-то, может за умершего дедушку, с которыми он связан незримыми нитями. Этот человек не виновен, но Бог его и не будет наказывать.
Свобода нарушать или соблюдать также у каждого, ибо каждый свободный. И каждый создаёт свою судьбу своими делами и мыслями.

Конечно, Хеппи, я изложил только своё ИМХО.

Сообщение от Happie

Сложно словами такие понятия выразить, но если объединить Ощущения и Логику, то понять можно...

Женщины лучше мужчин это чувствуют сердцем.

[Alex2]

Сообщение от Happie

Ты считаешь, что свобода выбора ограничена. Чем?

Например, внешними обстоятельствами и своим представлением что такое хорошо и что такое плохо.