Научный атеизм против слепой веры

[_as_]

Сообщение от pavlo77

я за других переживаю.

фууу... ну уж так по-деццки лукавить то...

[pavlo77]

Сообщение от asv

фууу... ну уж так по-деццки лукавить то...

ну, представьте себе, не все ушли с головой в свои религиозные переживания, некоторым есть дело до других. у некоторых. представьте, нет поползновений на тему, а не поверить ли мне в боженьку

[Василий]

Родители рождены в конце 20 годов 20 столетия. Имена революционные, воспитывались атеистами и коммунистами, но на старости лет заиконились и попросили меня отпеть их после смерти их.
Померла мамаша и пошел я в церковь попросить священослужителя отпеть маманю по наивности думая, что данная процедура является простым актом помощи умершим от церкви. Но оказалось, что для церкви (проваславной) важнее не человек и его душа а догмы.
Спросив какое имя матери и услышал - ответ - с таким именем не отпевают и на кладбише не хоронят и чтоб я шел от них подальше пока меня не прибили. В еще двух церквях сказали тоже самое. В четвертой пришлось все придумать и имя и когда крестилась и сколько верила и как и как часто ходила в церковь и с кем и выдержав допрос с пристрастием глаза в глаза в течении 20-30 минут - разрешили священослужителю отпеть мать.

Так и отпели ее с чужим именем и историей ...

Итог - церковь - всего лиш инструмент железной руки по деспотическому порабащению людей и высасывания из них жизненных сил и материальных благ.

Церковь - религия - бог - не одно и тоже. Вера в бога - церковь - не одно и тоже. Соедененное все вместе - деспотичесский инструмент против народа.

[Reasonable]

Сообщение от asv

Я пару десятков лет размышлял над "Блаженны нищие духом...". ...Теперь для меня это простая истина - любой, пытавшийся сделать шажок отчетливо понимает, насколько "блаженны нищие духом", они без труда сделают и этот и много других шажков.

asv, мне до сих пор непонятно. И обьяснение Alex2 про песочницу тоже не доходит. Кто такие нищие духом и че там хорошего - для меня это ассоциируется с упадком духа, т.е. полное уничтожение. Обьясните pls!

_____________
PS
Oh never mind. Нашлось:
http://kuraev.ru/index.php?option=co...pic=3750.0;all
Вот они последствия плохого перевода с древного на современный язык. Похоже что на древнегреческом нищий духом = смиренный, негордый

[Reasonable]

Сообщение от Alex2

Говоря про изменение, я имел в виду слова Христа: "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся"

Интересное кино. И где это сказано? - не подумайте что сомневаюсь, просто мое чтение давно было. Хочу посмотреть в контексте.

Меня эти слова Христа заинтриговали. Сейчас меня православие интересует с новой силою - как бы пройдя через все (включая и Кастанеду - хехе - не говоря уж о всех прочих) возвращаюсь на круги своя. Меня особенно интересует мнение людей исходящее из личного опыта. Спасибо.

[Алена]

Сообщение от Reasonable

интересует мнение людей исходящее из личного опыта.

У меня после прочтения кучи литературы, в том числе эзотерического толка, и ...э-э...получения информации от...не знаю кого сложилось такое мнение.

Земля входит в фазу пребразования физического и энергетического состояний. Полюса сменятся, жизнь на 3-м уровне (мы сейчас, якобы, в нем находимся ), скорее всего исчезнет. Население (надеюсь, больше прогнозированных 144 тыс. ) перейдет на 4-й энергетический уровень. Это и есть "избранные" - качество личной энергии многим не позволит совершить переход, потому что в следующем измерении работает "сила мысли" - что подумаешь, то сразу и получаешь без ограничений (поэтому негативное мышление и страх приведут к моментальной "смерти").

Сам переход будет длится, примерно, три дня. Магнитное поле земли ослабнет почти до исчезновения, а оно отвечает за нормальную психику, память и сознание людей. Начнется массовое помешательство . Все искусственные сооружения неорганического происхождения дематериализуются (именно поэтому во многих религиях есть традиции строительства церквей без единого гвоздя или монастырей из камня, чтобы пережить период перехода ). По этой причине, кстати, не осталось следов былых цивилизаций (обломков самолетов и т.п. ). Земля много раз меняла полюса, но и энергетический уровень также менялся.

Говорят, все планеты вокруг нас населены, только уровни другие. Третий, который мы видим, пуст везде в пределах досягаемости. Он считается довольно "низким".

Четвертое измерение - это, практически, рай. Пища там не нужна, можно воображать всё, что угодно - это сразу материализуется. Различия полов, кажется, еще сохраняются. Ну и - состояние перманентного блаженства гарантировано (ой, это не про "полы" ).

[корнак7]

Алена,
Уверен, что Вы способны сочинить и поинтереснее.

Сообщение от Василий

Церковь - религия - бог - не одно и тоже. Вера в бога - церковь - не одно и тоже. Соедененное все вместе - деспотичесский инструмент против народа.

Больше того. Церковь - это нечто прямо противоположное религии, потому что полуложь хуже лжи.

[_as_]

Сообщение от Василий

Итог - церковь - всего лиш инструмент железной руки по деспотическому порабащению людей и высасывания из них жизненных сил и материальных благ.

а кто та рука, инструментом которой является церковь?
Церковь молится только за членов церкви, уважая таким образом свободу личности и ее выбор. Таковы ее правила. Имеет право. Через четверть века православной церкви будет 2000 лет, она имеет свою историю, традицию, Устав.
А все кроме этого в вашем посте - ваши фантазии которые вы навесили на простые и понятные вещи. Исходный посыл "церковь - плоха", а "почему" мы обязательно придумаем... Храни вас Господь.

[_as_]

Сообщение от корнак7

Церковь - это нечто прямо противоположное религии, потому что полуложь хуже лжи.

А сцылку?...
Церковь (пишется с заглавной буквы) - совокупность свободномыслящих (лодей - живых и усопших - и ангелов) личностей православно исповедующих Господа. Церковь безгрешна и ее пастыреначальник, Господь наш Иисус Христос и только он знает кто ее члены в данный момент. Мы, грешные через грехи свои постоянно отпадаем от нее, но возвращаемся через таинства покаяния и исповеди.
Так же одним словом говорят про церковь - институт земной, все члены которой грешные люди, независимо от сана, положения.
Уффф... на бегу пишу, ой боюсь, переврал что-нить, поправьте меня более сведующие плз. Итак, уважаемый корнак7 - которая из них полуложь и в чем? Или вы попутали? Читал оригинальную интерпретацию числа 666. Враг - отец лжи - действует не прямой ложью, а "почти правдой". Трижды полуправда и есть то страшное число.

[_as_]

Сообщение от pavlo77

ну, представьте себе, не все ушли с головой в свои религиозные переживания, некоторым есть дело до других. у некоторых. представьте, нет поползновений на тему, а не поверить ли мне в боженьку

я знаю про это. Но ведь надо успеть разобраться зачем мы здесь? Я лет в 40 неожиданно для себя "попал" в церковь, но и до этого мне казалось нелепым, что все мои столь великие мысли, страсти, переживания лишь подготовительный этап к работе удобрением... Я чего только не читал (помнится "под занавес" мне был очень симпатичен Шри Ауробиндо), но... если у вас достаточно взвешенный ум, вы понимаете, что все это или почти все - тюлька. А тут, к моему величайшему удивлению, под самым носом я увидел буквально бесконечную доброту и любовь, истину одним словом. Поначалу я читал и говорил сам себе "Сергей, это правда ты читаешь эту ахинею?". Я всерьез опасался, что у меня поехала крыша. Так что я доопытно знаю, что имел в виду ап.Павел, когда говорил, что христианство - "для эллинов безумие". Но когда я таки "сошел с ума", я был удивлен, насколько все буквально правда. Нет никаких недоговоренностей, намеков и т.п. Все потихоньку открывается, пусть не сразу до конца, и оказывается простым, понятным. Оказывается Истиной. Но к сожалению, я бы ничего не смог и не могу объяснить себе нормальному то, что для меня очевидно и непреложно для меня, нынешнего, "безумного".
В общем, я хотел сказать, что не стоит навешивать ярлыки, а спокойно смотреть на факты и делать выводы. Кипятком пусть писают, как писал Е.Евтушенко "восторженные идитоты". Вера - это дар. Просите и дано будет.